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上一主题:以太的研究取得阶段性巨大进展 下一主题:超流现象与以太的存在
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2007/12/07 09:21
点击:520次

与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…

如果认为光子带微电,则感觉“单个亚光子不带电”之说似乎有点牵强!我认为任何物质微粒都是带电微粒,并不存在绝对不带电的微粒!微粒的电中性情况实际上是正负电荷一样多的特殊情况,普遍情况则是微粒的正负电荷并不恰好一样多,这便是物质为什么会产生引力的原因(即引力本质上是电性力)!!在这里,人们疑惑的是,电性力有吸力也有斥力,而引力则仅仅是吸力,所以引力是电性力之说根据不足!我则认为引力是电性力的原因,是由物质的内部结构确定的(话较长)…

当然引力的起因各有各的观点,我感觉由压力所致形成引力之说,本质上是“外因”形成引力结论,而不是由物质结构(即内因)产生引力结论,因此结论欠妥…

关于“以太”,实际上由压力产生引力之说便不能使“以太不存在”结论自圆其说,因为按“压力形成引力”逻辑,任意物质微粒(如亚光子)之间要产生引力,首先它必须要有其它物质群运动才能产生“压力”,所以归根结底就必将会导出以太(不说成以太而说成其它物质微粒群也行)的存在性…(西陆陈诚)2007127

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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/07 15:19 

在我的观念中,亚光子之间就不能谈引力了,因为亚光子是引力传播介子.
关于电的实质,现在恐怕还很少人能说出个一、二、三。我认为:亚光子比电更微小,电是亚光子群的力性质。
 [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/07 15:35 

不要搞屠龙之技了!看我们在下边杀的多热闹。


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [4楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/07 16:38 

“亚光子是引力传播介子”,是否是说“亚光子”就是“引力子”?

“亚光子是引力传播介子”,是否是说“亚光子”就是“引力子”?“亚光子”之间不能谈引力,这有其它理论根据吗?

亚光子显然比电子更微小,“比电更微小”好像是病语,“亚光子”是物质粒子,“电”如果是“力性质”的话,则“亚光子比电更微小”似乎语句不通…

 [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/07 16:45 

“亚光子”?你俩是外星人啊?说的哪国话?


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/07 17:43 

我的“亚光子”一词,是默认(或引用)张崇安先生的“亚光子”说法…

我的“亚光子”一词,是默认(或引用)张崇安先生的“亚光子”说法。

我认为常识中的光子是由更细微的微粒构成的。有人把常识中的光子称为“光量子”,“光量子”由更细微的微粒“单光子”构成。我则认为“单光子”之说往往会产生某种歧义,所以,“单光子”一词宜用“亚光子”一词取代,这便是我的主帖中默认“亚光子”一词说法正确的由来!

 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/07 20:29 

可以说就是引力子!引力子之间当然就有可能不存在引力!我反对"物质无限可分"的观念,所以"亚光子"可能是不可分粒子
1)可以说就是引力子!引力子之间当然就有可能不存在引力!我反对"物质无限可分"的观念,所以"亚光子"可能是不可分的基本粒子.
2)“比电更微小”是病句,因为我搞不清电是什么,但我认为:可以用亚光子性质解释电,但不能用电来解释亚光子(譬如亚光子带电)因为亚光子可能是比电更基本的概念.
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/07 20:42 

银立:你的双电子问题可能在亚光子层次能够解决,地球并非什么绝对参照系,但地球表面有一层厚厚的亚光子层伴随地球运动!
银立:你的双电子问题可能在亚光子层次能够解决,其实,地球并非什么绝对参照系,但是,地球外面有一层厚厚的亚光子层伴随地球运动!这正是你问题的原因,所以,你或许应该从这里找原因! 地表的亚光子层恰恰是地球电磁波的构成体,说明地球电磁波速相对于地球是光速常数——这个常数不是以太、影子物质(实质上是随动以太)的性质,而是亚光子和发射源的性质。 你实质上是随动以太观,和齐绩、朱永强一致(但朱永强只是提过"影子物质,却没有肯定)。朱永强实验朱自己认为是影子物质(随动以太)所致,但我发表过朱永强实验分析的文章(2005中国挑战相对论网,也和朱永强通过电话,当面讨论过),认为所谓影子物质不是光媒介,而是亚光子层,亚光子层属于粒子群流,不是以太,不是光媒介! 你不要问我怎样解释双电子电磁问题,我没有思考过这个问题,现在还无能为力回答!我只能提供一条线索!
 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/07 21:41 

为什么地表亚光子层能够伴随地球自传和公转?这正是光速与源速进行速度合成的证据!是符合狭义相对性原理的!
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主]  [10楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/07 22:54 

回张:“引力子(即你所说的亚光子)之间有可能不存在引力”之说有其它理论根据吗?…

“引力子(即你所说的亚光子)之间有可能不存在引力”之说有其它理论根据吗?

对“物质无限可分”观点的赞同或反对,应该说,这便是我们的基本观点不同之处之一!我坚信“物质是无限可分的”,所以,便相信“引力子”或“亚光子”以下一定存在更细微的未知物质粒子!!“引力子”或“亚光子”则跟分子原子类似,本质上是在某环境条件下由许多物质微粒按某种规律“聚合”而形成的特殊层次的物质微粒!换句话说,分子原子等微观粒子在另外的环境条件下,则必将会“分解”成“亚光子”或比“亚光子”更细微的未知微观粒子!!

总之,我的观点是:“基本粒子并不基本”!并不存在构成分子原子的某种“终极构件”粒子,所以,“亚光子”一定不是不可再细分的某种“终极构件”物质粒子!

关于“电”,我认为:“电”是一种能!物质微粒之所以一定要带电,本质上是因为,任意物质都不可能是“无能体”,即不存在不包含任何能量的“纯物质体”!!而由于任意能量都是可以相互转换的,客观上人们已经认识到“宏观力都是电磁力(本质上是电性力)”,所以,至少有理由可以认为任意微观粒子的“能”必定可以转化成“电能”储存在相应物质微粒之中!!…

 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 08:27 

物质如果能无限可分,牛顿空间就彻底完蛋了!世界是馄饨的“一”!死板,教条!你也没有必要预见自然规律了!
如果真能“无限可分”,那速度也可以是无限可大!你说的以太当然成为情理之中的事情!
不过,这时,你还是不要反相对论了,因为那个“无限可分”包含我们不了解的事情太多,你不觉地许多话就是妄谈?
无限可分非常可怕,因为这个理论下,什么都可能演变出来!就如神通无限大的魔鬼,成为常有理、常说不清了!
 [12楼]  作者:541218  发表时间: 2007/12/08 08:47 

回复:引力可以理解为由虚光子的负压所致!电磁场就不可以这么理解!
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
 [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/08 08:48 

新名词(而且是新物质)太多了,黄的“光介子”齐的“影子物质”,如果每人发明一种新物质,世界就乱了套。


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 09:02 

回张:我的提问“引力子之间有可能不存在引力”之说有其它理论根据吗?你还没有回答呢!确认“亚光子”不可分,便不死板不教条?
   我的提问“引力子(即你所说的亚光子)之间有可能不存在引力”之说有其它理论根据吗?你还没有回答呢!!确认“亚光子”不可再分便不死板,不教条,确认“物质无限可分性”就“死板”“教条”?有根据吗?就人类史实中,你能找到什么东西是“不可再分”的吗??
[楼主]  [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 09:13 

回[541218]:“虚光子”一词,能描述得更细致一些吗?
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主]  [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 09:24 

知道原子一词的原意吗?原子的原意即不可再分!亚光子不可分观点,本质上是原子不可分观点的新翻版…
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 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 09:26 

在地球不同处测定引力常数的不同算不算一种根据?如果是以太观,我想,这个常数通常不会变.
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 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 09:28 

在牛顿时代,"电磁学"这个概念也没有!照你说,新词汇就不要推出了?问题在于这个词汇的科学性!
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 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 09:32 

毛主席曾和李政道讨论过这个问题,现在你是毛,我是李.你"无限可分"究竟要分成个什么程度?
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 [20楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/08 09:38 

你不要专门针对迈克耳逊试验推出一种“新物质”,要全盘考虑!


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 09:52 

回张:我能比毛则荣幸之至(可惜无法比)!或许你跟李政道可以相比拟。不知李政道对“无限可分”有何结论?
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[楼主]  [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 10:00 

回张:地球不同处“引力常数不同”可以说明“亚光子”之间不存在引力吗?能否由此扩展推理成:光子之间不存在引力?
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主]  [23楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/08 10:16 

回张:“光子”可以由你观念中的“亚光子”构成吗?
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
 [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 13:35 

恰恰不是迈莫实验推出亚光子的,而是根据杨氏干涉、康普顿散射,更具体点,亚光子解释了普朗克常数,就是单个亚光子动能的4倍与
恰恰不是迈莫实验推出亚光子的,而是根据杨氏干涉、康普顿散射,更具体点,亚光子解释了普朗克常数,就是单个亚光子动能的4倍与单位秒乘积!
 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/08 13:48 

李政道反对“无限可分”。他和毛的观点截然不同。我比做我俩,你应该意识到了!
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 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/09 00:10 

光子之间应该有引力,因为光子是亚光子群.引力常数的变化,应该与地球表面亚光子群的密集度的不同有关!
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主]  [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/09 09:20 

好像不少教授、专家都不赞成“无限可分”观点,也不赞成反相观点,李政道反相吗?
   好像不少教授、专家都不赞成“无限可分”观点,也不赞成反相观点。李政道反相吗?如果反相,能否举出其具有代表性的例子??我的观点中,“大爆炸宇宙观”是跟相对论有关的,其中,存在宇宙半径结论则跟不赞成“无限可分”有着某种逻辑因果关系!…
 [28楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/09 16:57 

李政道对相对论“子不语怪、力、乱、神”,杨振宁却常赞美相对论。大多数物理学家不同意“物质无限可分”,哲学家却喜欢这样想象
与朋友张崇安探讨“引力”和“以太”…
[楼主]  [29楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/12/09 19:45 

回张:不理解“子不语怪、力、乱、神”,感觉有点“明哲保身”意味,杨振宁一类科学家好像有点迂腐…

    难有几个李子丰人物!相对论百年阴云,感觉大多数专家教授都要拥护相对论,不赞同“无限可分”观点更不为怪了…

 [30楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/09 19:57 

出自<论语>,孔子不谈论不确切、吃不透的事情.例如,对于神,孔子的态度是"敬而远之".
无限可分和相对论没有关系!

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