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“伊拉克战争论战”背景介绍与观点解读
[楼主] 作者:思而不学  发表时间:2003/04/18 03:38
点击:550次

 

“伊拉克战争论战”背景介绍与观点解读

 背景介绍:2003321日上午10441050分,即在美国打击伊拉克的军事行动开始后不久,不说白不说在“长空放飞BBS”和“黄金分割率”分别发了题为“简单说说俺为什么支持打击萨达姆”的帖子,为美国军事打击萨达姆政权辩护,当即引起了众多读者的反驳,其中长空论坛的反应尤为强烈,由此拉开了论战的序幕。

白帖发出70分钟后,黄金分割的请问我是谁以“美国的行为正义吗?(兼回白不说)”为题反驳不说白不说的观点;4个小时14分钟后,思而不学将此帖转贴长空白不说的主帖下,作为对白不说观点的反驳;24小时后,思而不学在黄金分割跟帖,说明选择对待伊拉克战争的态度必须考虑中国的国家利益。此后,以不说白不说、惊弓知了等人为一方,以男人三十八、黄昏牧狼、战争酒女人、思而不学等人为一方,针对白不说帖中提出的问题展开了辩论。目前,这场几乎与伊拉克战争进程同步进行的辩论,并没有随着伊拉克战争的结束而结束,反而有愈演愈烈的趋势。

白帖在黄金分割应者不多,论战主要在长空放飞论坛展开。由于这场论战持续时间长,论题变化多且有重复交叉,要彻底了解整个论辩过程和双方的观点相当不容易。为了帮助对此次辩论感兴趣的朋友更好地理解这场论战的性质及发展过程,本人作为论战的参与者之一,冒着可能受个人偏见影响的风险,梳理一下这场论战的脉络,对论战双方的观点和论战过程做一个简要的说明。本人认为,无论这场论战的最终结果如何,一场表达对国家利益关心的讨论都是极有意义的。

本人的概括说明若有不公或遗漏、错讹之处,欢迎大家指出并批评指正。

 

论题:如何看待美国对萨达姆(伊拉克)的军事打击

正方观点:支持美国打击萨达姆政权

正方辩手:不说白不说、惊弓知了等

反方观点:反对美国打击伊拉克

反方辩手:男人三十八、黄昏牧狼、战争酒女人、思而不学等

 

第一阶段  3月21日-4月5日

辩论开始,双方首先分别陈述各自的观点

Round 1  美国的行为是正义的吗?

正方:是

反方:否

 

Round 2  美国为什么要打击萨达姆?

正方:为了和平,为了正义,为了自由民主,为了解放伊拉克人民

反方:为了石油、为了霸权,为了美国自己的利益

 

Round 3  萨达姆该不该打?

正方:萨达姆是个恶魔暴君,该打

反方:美国打击萨达姆是醉翁之意不在酒;伊拉克的事应由伊拉克人自己解决

 

Round 4  美国打击萨达姆具有正义性吗?

正方:有――打击该打的人就是正义的;联合国集体安全机制已经失效了,该出手时就要出手,美国勇敢地承担了主持正义、维持世界和平的义务

反方:没有――美国未经联合国授权,未得到世界多数国家的支持;践踏了公认的国际法准则,在道义上是站不住脚的

 

Round 5  中国人应该怎样看待伊拉克战争?

正方:应该站在自由、民主、和平和人类的立场上――支持美国打击伊拉克符合中国国家利益

反方:应该站在中国的立场上――支持美国打击伊拉克不符合中国国家利益

 

Round 6  为什么对方辩友站在支持或反对的立场上?

正方:对方辩友受了中国主流媒体的误导,信息贫乏、有偏见、不明真相,人云亦云;对方辩友对中国国家利益的认知不正确

反方:对方辩友天真和自以为是,认识问题的方法有缺陷;对方辩友受到西方主流媒体的影响;对方辩友对中国国家利益的认知不正确

 

Round 7  双方立场的差异说明了什么问题?

正方:对方辩友无知无识,认识糊涂

反方:双方对友国家利益的认知有差异

 

Round 8  美国打击伊拉克对中国有利还是有害?

正方:有利。

反方:有害

 

Round 9  美国对中国是善意的还是恶意的?

正方:善意

反方:恶意

 

Round 10  双方立场的对立说明了什么问题?

正方:对方辩友愚昧无知,不明事理

反方:对方辩友天真糊涂;对方辩友有汉奸、卖国贼的嫌疑

 

Round 11  谁是汉奸卖国贼?

正方:强烈抗议对方辩友对我方的污蔑;对方辩友要警惕成为“爱国贼”,警惕因“爱国”而“误国”;要警惕有人打着“爱国”的旗号行“卖国”之实

反方:对方辫友有汉奸、卖国贼的极大嫌疑;必须警惕有人打着“爱国”的旗号行“卖国”之实

 

Round 12  究竟应该支持还是反对美国打击萨达姆政权/伊拉克?

正方:坚定不移地支持

反方:坚定不移地反对

 

Round 13  如何看待爱国主义?

正方:仅有爱国热情是不够的;谨防狭隘民族主义;要学习西方国家一切先进的东西;本方为了中国的国家利益赞扬美国,主张学习美国

反方:不首先从中国国家利益出发考虑问题,就根本谈不上“爱国”;无原则地赞美美国就是不爱国;对方辩友的论证失之无的放矢

 

Round 14  这场辩论有没有意义?

正方:俺不辩了,俺投降成吗?

反方:辩论双方分别阐明了各自的观点,辩论目的已经达到,可以停战了

 

休战

 休战期间的46日,不说白不说将其在长空发过的部分帖子转贴到黄金分割论坛,思而不学亦将其在长空的针对性回帖在黄金论题转发,跟在白不说帖子后面。

随着伊拉克战事的进展,英美联军取得了军事上的胜利,并进入巴格达。此时,不说白不说开始以转贴的方式欢呼英美联军的胜利,欢呼伊拉克人民得到解放,由此激发第二波论辩。

 

第二阶段  410日-17

 

Round 1  为什么要对英美的军事胜利欢呼?

正方:暴政被铲除,正义战胜了邪恶,伊拉克人民获得了解放。英美的军事胜利就是正义的胜利。

反方:英美联军的胜利不是正义的胜利、不是中国的胜利、不是人类的胜利;请问对方辩友究竟在为谁欢呼?

 

Round 2  英美的军事胜利是谁的胜利?

正方:当然是本辩手的胜利

反方:请问对方辩友所爱的究竟是中国还是美国?对方辩友分明是爱美国胜于爱中国

(此时,正方一位重要辩手表明了自己在这个问题上以中国国家利益为根本利益的基本立场和观点,与反方在这个问题上的立场和观点一致)

 

Round 3  如何看待爱国主义?

正方:需要客观的、实事求是的态度;需要确立正确的历史观;需要处理好中国与世界的关系;需要虚心向先进国家学习;爱国的方法不对就会害国。

反方:损害国家利益的言论绝对不是爱国;爱国不仅是一种宣言,更是一种行动。

 

Round 4  如何处理男人三十八?:)

正方:点杀!

反方:男人三十八不能杀!

 

Round 5  如何看待伊拉克战争与中美关系?

正方:坚决支持――美国是捍卫正义、和平、自由的伟大英雄;反战者是伪善的;反战者刻骨仇恨代表人类文明和进步的美国,是在谄媚本国的权势者

反方:坚决反对--反战是为了维护中国的国家利益;美国是人类和中国国家安全的最大威胁;中国必须警惕美国的全球霸权主义及其对中国、对世界和平的严重威胁。

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悠悠万世 惟此为大 克己复礼
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 [2楼]  作者:不说白不说  发表时间: 2003/04/18 07:09 

回复:;)))
谢谢思而不学先生。总结的还算全面。白不说支持打击萨达姆更重要的原因:萨达姆是赤裸裸的侵略者,不消灭他,中东和世界和平都将受到严重威胁。

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不说白不说,说了也白说,白说谁不说。 信箱:xiaoran001@sina.com
 [3楼]  作者:j佳期如梦  发表时间: 2003/04/18 09:51 

回复:一份详尽的长空战争备忘录
打算板门店谈判了吗?
 [4楼]  作者:五洲四海  发表时间: 2003/04/18 15:25 

回复:难得有心!

去其糟粕,取其精华。

比较客观地展现了双方的观点,论据。



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四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。
 [5楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2003/04/18 16:14 

回复:国际法也是以事实为依据吧?
萨达姆对世界和平的破坏已成事实了吗?美国打着和平的幌子破坏了和平,该不该消灭美国?
[楼主]  [6楼]  作者:思而不学  发表时间: 2003/04/18 16:48 

回复:关于白不说“支持打击萨达姆更重要的原因”的简单解析

1.萨达姆入侵科威特是12年前的事情。当时以美国为首的多国部队已经从军事上对伊拉克进行了毁灭性打击,已经非常严厉地惩罚了萨达姆政权对邻国的侵略;

2.此后,国际上对伊拉克进行了长达12年的制裁,伊拉克飞机不能在自己国家的领空自由飞行,而且动辄受到英美导弹的袭击,国家主权受到极大削弱,民族尊严几至丧失殆尽--伊拉克已经为其侵略行为付出了惨重的代价--惩罚也要有个限度,如果国际社会认为萨达姆政权或萨达姆本人该死,为什么当时不采取行动?

3.为了消除伊拉克对邻国和世界和平的威胁,联合国派出的核查小组对伊拉克大规模杀伤性武器进行了长期的、不受限制的核查,监督销毁了许多大规模杀伤性武器;没有发现伊拉克藏匿大规模杀伤性武器的证据;

4.美国不相信联合国武器核查小组的核查结果,总该相信它自己的核查结果吧?可是,时至今日,美国在伊拉克发现了什么?美国没有任何象样的证据证明它对伊拉克的指控是符合事实的--伊拉克已经无法对世界和平构成任何威胁了。

5.消灭了萨达姆政权,战争的根源就消除了,世界和平就有保证了?我再问一遍,白不说先生您真的相信这一点吗?

在我看来,白不说先生支持英美打击伊拉克“更重要的原因”是虚拟的、不成立的,白不说先生简单地接受了英美官方的战争宣传--我现在仍然愿意相信这是因为白不说先生的天真和自以为是。



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悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [7楼]  作者:战争酒女人  发表时间: 2003/04/18 17:51 

回复:同意此备忘录,呵呵,我以就白不说先生的美国正义
发了个帖子,希望白不说先生能分出美国是国家利益还是正义放在首位。
 [8楼]  作者:一笑无言  发表时间: 2003/04/19 00:33 

回复:呵呵,早看这个帖子,就不跟下面那个帖了
已经说得很清楚了

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生命如歌,悲欢如缘,坐看风云,一笑无言~~~~~~~~~

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