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也来说说梦溪键谈,惊弓知了与不美白不美先生
[楼主] 作者:男人三十八  发表时间:2003/04/17 09:47
点击:460次

 

首先,我对梦溪键谈的“到老梦发稿时为止,在长空尚未发现亲美之人。即便是哪位看走了眼,也不能称之亲美嘛”表示强烈的遗憾。

梦溪的眼睛是他自己的,他当然有权说他没看到有亲美之人,梦溪是长空最权威的,他说别人亲美是看走眼了,就当然是看走眼了,梦溪为什么不说我们看走眼呢?

梦溪在论坛是看谁都很顺眼的,梦溪最有魅力的是,两个原本互不顺眼的,斗鸡眼的看着对方的人,给梦溪一看马上都含情脉脉的对看了,梦溪的据说是五短身材,却是论坛的伟男儿,也是长空德高望重的大当家,妙语连珠,谐趣逗笑,堪称长空第一笔,为人练达世故。

有“梦迷”对我说,从前梦溪GG不是这样的,聪明而又有个性,现在却常只看到聪明而难看到个性,其实也不是梦主笔没有个性,而是他太才华横溢了,于至个性都没地方放了,梦溪键谈就是用键谈的,主要能让你来长空时感觉就象进入世外梦中小河,用不用心谈却是没所谓的。不用心才真正炉火纯青呢。

“梦迷”还推荐我看了梦主笔的《怀念动物世界》,应说这是我认识的梦主笔最有个性的代表作,我也相信再来个某某地方中毒事件,我们的梦主笔还会再慷慨激昂的,当然我理解梦对人与对事不一样的个性,这也正是梦比我成熟的地方。

我喜欢战争酒女人硬桥硬马的少林拳,一掌一拳都阳刚威猛,听他骂“汉奸”,如热暑吃冰,痛快淋漓;欣赏思而不学的刚柔并重的内家拳,看似柔弱,实则劲力无比,其思维之清晰,观点之独到实是男人三十八不能相比。

喜欢黄昏牧狼的点穴擒拿手,出手快而准,喜笑怒骂都成文章,其能调侃怕是没人能超,其认真也出男人三十八意料之外。

小黄曾对男人三十八说,要不是不堪一击中途“弃暗投明”,他可能考虑开除不堪一击的“友”籍。而无来无往先生则是我在这场战争中认识的又一个思而不学先生一样的大推手,他一掌应已打知了不人仰马翻也是目瞪口呆。

我得承认知了反击男人三十八的一系列言论都属于“学术争论”,也与无挂碍故一样的赞赏知了“论证之严密滴水不漏,且寓意深刻思维清晰,一种深邃深沉的智慧,怎么看都觉得知了先生是十多年前的社会精英和智囊”,而我怎么看都觉得知了还是三十多天前美攻伊前的知了可爱。

现在的知了好象已到了为大气而大气,为学术而学术的境界了,现在的知了给我的感觉是不可恶但可气,仍可敬但已不可爱 了。很理智但也只剩理智,看到知了被人称为“让知了去北大教历史简直就大材小用”就把别人“惊为天人”,我们就发觉知了大师也有童真的时候。

“不堪一击的历史观念,大可存疑的义和团心态---读男人三十八文有感”出自知了之嘴,那文风就简直象毛主席当年写的“我的一张大字报”,当年有位教授怎也不相信,这样粗俗的语言会出自写出“北国风光,万里雪飘的…”的毛泽东之手,那教授后来自杀了。

就连一向温文尔雅的思而不学先生都“假如我是不堪一击,我强烈抗议了。” “无来无往” 先生也批评“知了的文采斐然是有目共睹,那有理有据也是掷地有声。可这文这声总归要回应到位,如果看不清目标,或是指头打脚,可惜了,回人的贴或是回应别人的贴,最起码也要读懂贴子里面的内容吧?”。

不单是知了,不少攻击男人三十八的人都没有仔细看清男人三十八的观点,就把自己想当然的观点强加到男人三十八头上了,所以我还得再重复我自己的观点。

我从没有说过日本能占领中国仅是以华制华,我只是强调日本能蹂蹀中国长达八年之久是因为能以华治华,也从没有说蒋介石不“攘外安内”,东北就不会掉,只是说不是蒋的为一党一已之私而不顾一国之公,东北是不会轻易掉丢的。

也从没有说民族主义精神是立国之本,我只是想说民族主义精神是一个国家立国之魂,民族主义不能取代综合国力,但在国与国战争中,却能缩短国与国之间强弱差距。男人三十八怎会成了知了笔下的只要国魂不要国力,只有本民族而拒绝向别的优秀民族学习的狭隘的民族主义者了?

我也从没有不主张不向美国等发达国家学习,我是坚决赞同把美国与日本等最发达的东西学过来的,但日本与美国是不会把他最发达的技术转让给我们的。中国需要世界与世界是否满足中国需要是根本两码事的。

我也从没有赞颂义和团见外国人就杀,见外国东西就烧的极端民族主义,我只是理解义和团在当时环境下的极端做法是因为当时外国传教士穷凶极恶,强奸民女,强占良田的过激反应。因为义和团民的愚味无知极端就否定义和团民在抗击外国侵略,粉碎了外国瓜分中国阴谋的巨大作用是对历史的渎赎,因为义和团民有封建迷信思想,相信有刀枪不入的金刚不败之身而作出的巨大牺牲,就取笑那些用无数血肉之躯护卫中国的英灵是无谓牺牲的心态是让人悲痛的。依这些人看来,连自己名字也几乎不会写的黄继光堵枪眼,也会被这些人视为义和团勇民的愚味的悲壮了。

把男人三十八喻为新一代的极端排外的义和团勇民及不学无术的狂热的红卫兵的翻版的确可以满足一些人理屈词穷的快感,把男人三十八比喻为根本不懂历史,甚至不学历史比学历史还懂历史,以为就能制住男人三十八的死穴也只是另一种狂妄自大,也只能反衬出其历史的无知和人格的缺陷。

 

知了是什么都知的,不知为什么却不知,男人三十八从来不反对论坛有不同的思想的,恰是男人三十八强烈反对把论坛只定位酸坛情坛小说坛吹坛捧坛,还应有论坛侃坛拍砖头坛的百坛齐放的,倒是男人三十八一直被视作论坛另类异端备受攻击

男人三十八在聊天室也一向以思维活跃,不拘一格,主张不管骂聊笑聊侃聊吹聊主要能开心就是好聊,也一向喜欢公聊这样开放式聊天模式的。男人三十八会是一个守旧的时代落伍者吗?会压制不同的思想主张吗?

男人三十八只是反对打着言论自由之旗实则益美损中的讨论吧了,正如男人三十八能容忍别人的的严厉批评,但会反击人身攻击一样,男人三十八有没有知了说的动辄指责他人卖国,指斥不同思想的人亲外、卖国贼、为外国人做狗”,“就偏离了争论的正常轨道”,大家有目共睹的。倒是知了动辄斥男人三十八为义和团民,不美白不美攻击男人三十八为红卫兵。

男人三十八说的不与有损国家利益的言论争论也只是一家之言,有扼杀言论自由吗?被男人三十八骂之为“卖国贼”的人不是还天天身壮力健的高唱他的自由言论吗?男人三十八还是那观点,谁在美国等西方国家连续十多年在联合国提出要遣责中国人权情况下,且以“人权”为由攻打伊拉克的情况下,还高呼“人权高于主权”谁就有卖国贼的嫌疑;谁在美国攻打伊拉克得手后下一个目标可能是朝鲜,战火可能会烧到中国本土的情况下,还在为美国攻打伊拉克狂呼,谁就有汉奸之嫌。

男人三十八只是不想与有损国家的言论的人进行论证,任何言论都不应也不能以损害国家利益为前提,虽然这种人口口声声说他比谁都爱国,但他这一个月的言论却没法让我们看到他的爱国心,我们只看到他极不正常的赞颂美国的言论,而这些言论都客观上损害国家利益的。

如果说有一些中国精英是受雇才为美国歌功颂德的话让他们太委屈的话,那确实是有一些中国精英不为钱甚至倒贴钱都会为美鼓与呼的,这些叫美国奴,而声称是爱国且参拜了抗日战争墓就显爱国的,主观上爱国,客观上却卖国的不美白不美就应叫“误国贼”了,误国贼有时比卖国贼更危害国家,正如左倾比右倾更可怕一样,卖国贼你一眼就能看出,误国贼却能迷惑很多人。

讲台上的男人三十八一向以知识渊博,见解独到,信息量大而深受学生喜爱和同事的尊重,如果说忠实历史,尊重历史就证明男人三十八只有中小学历史常识的话,那强奸历史的,把历史当成他家与他上网的认识牌女人任意来胡弄的不美白不美来说,应是连中小学水平也不如了,不美白不美歌颂美国经济时头头是道,讲到中国历史与世界历史则是典型性白痴的认知水平的了。

我也想告诉“点杀38”也即不美白不美先生,我现在教的仍是中国版本的中学历史课本,估计不美白不美先生中学学的也是中国版本的中学历史,看白不美中文学得这么精,还会起个中国化的不美白不美的网名,就可推定白不美大学前还是在中国呆的,但现在估计他进修的应是美国版本的山姆大叔的牛牌历史版本或是日本右翼编著的狂牌中学历史课本了,要不然怎会历史进步到说美国是中国抗日战争的决定原因呢?

不美白不美先生,你在你的贴中的“先进”的历史知识,只是日本右翼鼓吹的“历史非科学,学习历史就是要学习过去的人怎样想,绝不是告发有关过去的不对与不公正,当时的人若不认为是侵略那就不是侵略,日本占领南京时人们提着灯笼排队庆祝,那就不是南京大屠杀”的信口雌黄类的先进吧了。

你向我们展示的“先进”历史观,不过就是美化美国侵略者杀人的历史观而唉。

也请 “点杀38”先生原谅,我还是能认出你就是“温文尔雅”的不美白不美先生,只有天真可爱的知了先生才会把你当成是刚来长空的“新朋”,也不怪他,他都把你当成当年解放入城的解放军来迎接了, 就连他的“俺爱知了”妹妹都看出了“人家不是新朋,只是以新朋的面目出现罢了,新朋会知小白吗?呵呵”。

能认出思而不学先生就是著名的所谓故国者已足见男人三十八聪明了,但认出你“点杀38”先生却是笨人也能猜测出的,看你信口开河的水平,胡搞蛮缠及对白氏版本式的历史制造,及那浓浓的美国心就知是你了,也只有点杀38先生才能“我们欢迎赞美美国等发达国家的人士,感谢那些理智地分析美国为什么强大的人”的不美白不美才先生的。

我一直弄不明白的是,不美白不美先生这三十多天以来赞美美国,理智分析美国为什么强大的给我们带来了什么先进理念?不就是见谁不顺眼且有钱的就找个好理由去抢吗?这我们能学的吗?不就是告诉我们中国人移民为什么不是日本不是英国而是美国吗?你有说过美国的不是吗?你向我们展示了什么是美国强大而我们又能学的原因吗?

但我终于明白的是:为什么你会自己欢迎你自己了,我建议你以后多注册一些新名字,反正注册名可以无限制申请的,多一些自己人支持你,你就不会心灰意冷了,反正你不美白不美的一向有说谎不脸红,只有我们才有脸红的,你上次在贴中说你见了那个女人那个女人,我们都认为你网名叫不瞎白不瞎有可能是瞎说的,可你说得实在太“真实”了。

把假说成真,把真说成假的本事论坛聊天室无人能出你其右。

 

附一个极端侮辱中国人的日本人长谷川弘一的贴子:《长谷川弘一的贴子》

 


    从总体上看支那人是世界上最低劣的种族。在总体素质上讲,南方支那人又要远远优于北方支那人。

    要知道支那的文化和经济重心早在宋朝时就已经南移,经过元、明、清几代,这种南北差距越来越大……请支那朋友记住:在近一千年的历史时期里,支那(主要是南方长江流域)文明和经济的发展,总是被北方南下的胡汉联合部队所蹂躏和中断。而那些与日本交流密切的南方的地区,其人种素质就远比北方地区高,尤其是台湾。我们日本人(除了只会叩头的少数政客外)愿意称你们国家为支那,不愿称它为中国,但我们称宋代以前为中国,你们知道这是为什么吗?!

    我们轻视支那人的一个原因是……我小的时候父亲带我去日比谷公园,指着北洋水师的战利品对我说,日本就是在打败支那的北洋水师后,才成为世界上主要强国的。当年,北洋水师的铁甲舰在日本海域为所欲为,全体日本国民都同仇敌忾,宁愿饿死也要把钱捐出来买战舰,由于日本资金远没有支那国充裕,我们无法像支那那样买大型铁甲舰,我们的战舰从各方面讲都不如支那的北洋水师,但我们在海战中却取得了完胜,这完全是大和民族精神力的胜利。你们的古人说的好:知耻者近乎勇,如果他看到他的后人的表现的话,一定会羞愤得自杀。

    我在日本时就轻视支那人,当我来到支那的时候,我发现支那人比我想像的还要低劣,他们对我这个毫无背景的日本学生点头哈腰,说什么都是日本的好,就连支那的传统文化也是日本继承的比较好。   

    当我问他们支那一个在韩战中为了完成任务宁愿被火烧死的英雄时,他们居然说那种傻瓜再也不会有了。我们日本有靖国神社,你们有什么?你们有在日支战争(编者注:抗日战争)为国战亡将士的记录吗?我曾经接触过一些旧日本军的老兵,他们至今还对当年率队冲锋而被机枪在几米之外打死的支那官兵们表示感慨和敬意……   

    我们日本人将会永记为国殉死的英灵,他们在靖国神社里享受他们应得的敬意,每当我们唱起“为国而逝的英魂啊,你要常常回到慈母的梦中”,我们就会感慨万千,永志难忘。支那人,我们敬拜神社时,你们根本没有资格说三道四。

男人三十八摘言:失去国土的国家,不是真正的国家!
失去民族精神的民族,不能被称为民族!
失去国土和民族精神的人,根本算不上是“人”,
叫做“奴隶”!

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 [2楼]  作者:无挂碍故  发表时间: 2003/04/17 10:11 

回复:什么时候变成爱国主义和民族主义之争和宣言了???

说一句老话吧。对您的洋洋洒洒的佩服如长江之水滔滔不绝!!!

但还是想提一个意见别介意:论坛还是论坛,不管是什么样的论坛,都是论坛,好象不死神鸟或者众位斑竹都没说不能以情感为重。要不百花齐放经过您这一剪刀下去,恐怕有点“篡改”论坛的嫌疑啊。您这话无论如何都对来这里的读者和作者不尊重。很抱歉我说实话。

还有您的文中说到自己是“课堂上知识渊博”,太让人惊讶!!!太让人佩服!!!我简直就要佩服得四脚朝天了,不,是五体朝天(不好意思不能说五体投地没办法)!!!但先生,现在的知识已经不再是某些贵族特别拥有的特权,而高居庙堂的东西了,知识已经越来越平民化,这是时代进步社会文明的标志吧?您这话太容易让人想起我是流氓的王朔说的话:很多在银行工作的人以为银行里的钱都是他自己的,其实不过是一个数钱的人;好比一个和尚总以为自己是庙的主人,其实他不过是寺庙的看门人而已。

多辩论,但千万别自夸。毛主席的丰功伟绩毕竟是有目共睹的。至少,俺佩服主席能把所有的古今中外的一切,都“玩弄”(用词不当,别怪罪)于五指山之上。您有这样的魄力吗?

[楼主]  [3楼]  作者:男人三十八  发表时间: 2003/04/17 10:24 

回复:我的贴一直是围绕爱国主义与民族主义的中心的,本就是你们没读懂我的意思

论坛一直有不同的办坛宗旨,我没说办成酸坛情坛小说坛就不对,我只是想说我一向是主张百花齐放的.一下给我戴大帽子怕不妥吧?

也原谅我直言,我的学生虽然是中学生,但他们的信息量,智慧应不会比你的差,武术可能要比你差点.

敢于暴露自己的优点与缺点都是难能可贵的,自夸与他夸都是一样的,只要是真实的就一样,自恋与他恋都是可爱的.

你对我不必五体投天或朝地的,别走路只是抬着头就行.

可能你有主席那样的本事,我没说我有,也没说我想有

 [4楼]  作者:海边拾贝  发表时间: 2003/04/17 10:43 

争论是沟通的最好方式,但前提得心平气和。任何带着情绪的东西,都不可能不失偏颇。你是老师,心理学应该非常棒,因此当你面对争论面对问题时,能否平心静气地把要表达的观点或者思想先在大脑里过滤一番?我想你面对学生的时候,一定会经常说:“不要浮躁,看清楚想清楚再回答。”

你的真实你的犀利还有你张扬的个性,是一个男人难得的优点。因此在保持你原来的风格上,是不是也与时俱进,“温柔”一些?第一次回你的帖,可能言语也带着点情绪,不过我是小学生,你这个老师可不能计较哦。

 

 [5楼]  作者:无挂碍故  发表时间: 2003/04/17 10:47 

回复:哈哈哈,您是啥类型的人,俺是百分之百的诊断准确了。

 

我再认真的说一句,无他意:真男人!佩服。

别把我的好心当狗肺吧?我佩服的不是你的知识渊博,而是你硬朗的作风。所以说的是真心话。如果有不当之处,不能生气!!!

也告诉你我属于没事找抽型的人,典型的。还是继续您的文章,希望能多看到。有一点你说的太对,我看什么都不求甚解,总是误解别人的观点。不是对你或者对别人的不尊重,而是,向来主张看文章的时候,不可以把牛皮看破。算每个人的习惯不同吧。所以要说争论和辩论,相信我没资格和你辩论了。我退后,观看就是。开心!

 [6楼]  作者:惊弓知了  发表时间: 2003/04/17 11:10 

回复:快乐人人可拥有,莫让妹妹等白头!!!

38呀38,我猜你是会这时候出来的,昨天一晚没睡吧?心情也有点郁闷吧?只可惜了晚上聊天室那些妹妹茫茫的眼珠,望穿秋水呀。呵呵,又是大部头。

俺倒没说过任何人是义和团民,估计你体格也不够,哈哈,俺说提防义和团心态也不行吗?

俺就说了个惊为天人,怎么都指责俺听不得顺风话?俺以前在夸奖面前脸不变色心不跳怎么没人提及了?哦,我就该永远喜怒不形于色呀?再说了,怎么有人就盯着俺去北大教书不放,我的惊为天人就不能是为人家点杀38的观点?诛心之论委实厉害呀。

至于点杀38是不是白不说与你无关,你还是就对方的观点认真思索,鸡蛋味道正宗就行,你找母鸡干哈?再者说了,你的帖子永远完美无缺?就不能人家反驳一二?呵呵,狡辩是无用的,还是看帖,行吗?

我可爱不可爱可气不可气不重要,但你就象俺小时的伙伴,还是那么的可爱哦:)

拢共就这么大笼子,大家成天价低头不见抬头见的,对于你我始终是在努力关注,你的帖你的观点我会掺乎,对你的感觉对大家的感觉我只想用这首歌表达了,带你的妹妹一起来听好:

       千万次的问
千万里我追寻着你
可是你却并不在意
你不象是在我梦里
在梦里你是我的唯一
 Time and time again you ask me
问我到底爱不爱你
Time and time again I ask my self
问自己到底是否离开的你
我今生看来注定要独行 热情已被你耗尽
我已经变的不再是我可是你却依然是你
Time and time again you ask me
问我到底爱不爱你
Time and time again I ask my slef
问自己是否离开的你
Time and time again you ask me
问我到底恨不恨你
Time and time again I ask my self
问自己你到底好在哪里 好在那里



※※※※※※
西陆蝉声唱,南冠客思侵; 哪堪玄鬓影,来对白头吟; 露重飞难进,风多响易沉; 无人信高洁,谁为表余心?
 [7楼]  作者:思而不学  发表时间: 2003/04/17 11:13 

回复:感想与建议
 

一、梦溪键谈先生在这场讨论中并没有明哲保身、置身事外,并没有刻意调和不同的观点,模糊双方的分歧,并没有隐瞒自己的观点。相反,他很明确地表达了自己在这场争论中的立场,表达了他对战争的看法,表达了他对一个公平合理的讨论环境的期望并作出了自己毫不含糊的努力。

二、惊弓知了先生的童真是性格使然,并不是做给别人看的。他当然憧憬万众齐声欢呼英雄的热烈场面,但是正如他所知道的,他已经做到每次出场就掌声雷动了,所以他现在已经不再问天下谁是英雄了。在我看来,倒是这位英雄更愿意平民化一些,更幽默风趣一些。惊弓知了先生给了你太多的荣誉,你要知足。嘿嘿。

三、 “点杀38 肯定是大家熟悉的老朋友,至于他究竟是谁,也许不那么重要。我觉得“点杀38”是“不美白不美”先生的可能性很小――我觉得他现在没有必要、也没有心情以如此幽默的方式与你闹了――这个推测如果错了,我向你道歉;如果你错了,建议你向人家道歉。

※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼

 [8楼]  作者:思而不学  发表时间: 2003/04/17 11:18 

回复:有人要失恋了好像是!
这是刚刚观察到的结果。

※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [9楼]  作者:五洲四海  发表时间: 2003/04/17 11:40 

回复:同感同感!


※※※※※※
四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。
[楼主]  [10楼]  作者:男人三十八  发表时间: 2003/04/17 11:47 

回复:我赞同你对梦溪评介的基本观点,但"点杀38"我还是不用向他道歉的,哈哈

梦溪在长空的作用及努力是有目共睹的,从这点上我尊敬梦溪键谈.我只是对他说没看到有亲美之人有看法吧了当然那是他的权利,我也只是谈我的看法,相信他是不会介意的吧.

我可能会把错把点杀38错当成不美白不美,但我只是强调是当他成不美白不美,我也没有具体说是某人,再说点杀38这名本就是要向我道歉的名,我没要他道歉也算是扯平了.我对我把点杀38可能错当成不美白不美只能表示遗憾.

同意你有关知了童真是性格使然的说法,其实我也很高兴知了从神坛上走下来而与男人三十八一般见识的,他是英雄有点做腻了的,他现在也想做一个义和团民勇士的,哈哈

[楼主]  [11楼]  作者:男人三十八  发表时间: 2003/04/17 12:19 

回复:你知了作为义和团民的体格一定是够的,听说体格到中巴也塞不下了,哈哈

我写贴一般是该出手时就出手.要不就不写,一写就写透它

以前别人在你面前夸奖你你脸不改色心不跳那是因为你麻木了,说你是北大教授你没听过,你不就马上心跳加速,而惊为天人吗,我们总拿你惊说你北大教授为天人来说那是喜欢你还能激动啊,哈哈.

点杀38是不是白不美也是与我有关的,点杀38可能不是白不美,但两人却一定有关的.

我也不会认真思索点杀38对我的评介,一来取这样的名心态就不正常,二是他的观点与白不美都是如出一辙,都是胡说八道的多,表面上看是与我学术探讨,其实是对我人身攻击嫌疑更多.看这两点就知他的话没有什么学术价值,至少我没有看出他的贴中点杀的功力在那里,人身攻击的功夫他倒是有的.

不过我还是不会介意,毕竟只是说我历史知识贫乏,还不是说我不是男人之类的话.

 [12楼]  作者:点杀38  发表时间: 2003/04/17 15:04 

回复:呵呵~~~
我不是白不说,回头有时间再说。呵呵~~

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