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不能骂人脑糊涂,但可以证明人脑糊涂
[楼主] 作者:_惊弓知了_  发表时间:2008/12/19 23:27
点击:484次

说,还是不说?的确是个问题。
知了是否有兴趣整理一下中法关系史?我相信从中能找到许多国人应该纪念法国知识分子的生动案例。
不过我现在非常想知道的是,左拉的祖国是如何对待我的祖国的。
顺便请教一下知了大师,加拿大有哪些英雄可以纪念?

这是我纪念左拉的帖的跟帖,我当时第一反应就是脑残。我看过疯子关于脑残的转帖,但没看内容,因为我一般不看转帖,但一望而知,这是个明显的脑残帖,试证明如下:

我的主帖及跟帖的论点及逻辑链是这样的:左拉是个伟大作家,所以值得尊重纪念。诞生了左拉及其他文学家启蒙运动思想家的国度也值得尊重及致敬。我想了想,这样的表述应该是没有任何问题的。

但问题还是来了,因为有一个脑糊涂表达了异议,虽然他表面上说我们可以找到许多国人应该如何纪念发国知识分子的生动案例。但是他的异议基于左拉的主国对我们的主国干过什么什么。

看到这儿,我恨不得揪着他的脑袋往墙上撞两下,试试里面到底是米糊糊还是屎糊糊:

第一,左拉该不该纪念尊重及致敬?难道说因为他诞生在一个你不喜欢的国度,你就可以恨屋及乌?

第二,那些名垂青史的启蒙运动思想家及文学家值得不值得尊重纪念及致敬?难道说因为他们出于一个你不喜欢的国度,所以你可以恨屋及乌?

退一万步来讲,一个国度曾经对你的国度干过什么,你就应该永远的憎恨下去?不错,发国曾经侵略过我们,英法,第二次英法及八国联军都有他们的份。但是这都是现代政治文明以前的事,是历史发展的一个阶段。依你的意思,咱们在这个世界上就要永远带着仇恨活下去了,因为周边发生过磨擦的国家太多了,朝韩,安南,大食,蒙古,罗刹,都对我们干过什么,重要的是,我们也曾经对他们干过什么。而且依你的意思,这世界上有过痛苦历史的双边关系的国度太多了,英发,发德,英德,美英,日美都曾经互相干什么什么,还一度到你死我活的程度,但当今发展的主流就是和平,发展及合作。象你这种思维,大家都互相告诫,你的主国曾经如何对待我的主国,这和我家隔壁的吴老二对自己的儿子说:你和隔壁的王小二少掺活在一块,他爷爷的爷爷的爷爷,曾经踢过你奶奶的奶奶的奶奶,有何区别?

退一亿步来讲,即使现在啥可气对咱们干了什么,一样不应影响我们对一个伟大的国度的敬意和尊重。这个诞生了如此之多的启蒙运动思想家,文学家,艺术家的国度对世界文明的贡献,能超过它的国度全世界也不会多于三个。一个正府所为,影响不了这个国度在世界上的地位与影响力。何况,你不是不知道,我们曾经与它打得火热,在密特狼与西拉克时期。

你的言论,说轻了是小儿过家家的赌气,说重了就是三字:脑糊涂。

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 [2楼]  作者:昔我往矣.  发表时间: 2008/12/20 00:45 

俺的那个天呀,哈哈哈

你出贴有人能鸡蛋挑骨头才能引起拍砖,才能热闹呀,呵呵,对于挑骨头的同志,要鼓励不要打击嘛
 [3楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 12:14 

不说人脑糊涂你就没法跟人辩论
可是,跟一个脑糊涂的人有啥好辩论的?
脑糊涂对你的逻辑链看得很清楚,问题可能是你对脑糊涂的逻辑链没看明白--当然主要原因是脑糊涂没有表达明白。脑糊涂了嘛。
每个国家、每个民族都有自己的英雄,每个国家、每个民族的英雄都是献身于本国、本民族人民的,每个国家、每个民族的英雄精神都是自己的英雄培育的。我们是英雄氏族的后裔,我们是伟大民族的后代,我们有无数值得敬仰、值得纪念的民族英雄。
脑糊涂对左拉作为知识分子的立场和勇气当然同样充满敬意,当然也不会糊涂到对法兰西的一切横加排斥。如果我没有搞错的话,我们最早知道左拉可能是在中学时代,一个被包括脑智慧知了大师在内的不少人认为是非常不堪的时代。可能并非脑智慧你一个人知道左拉呢。脑糊涂都知道的事,估计很多脑不糊涂的人知道得更多更清楚。
法兰西名垂青史的知识分子海了去了,为何知了大师独纪念左拉呢?因为他诞辰一百一十一年的日子到了?为何脑糊涂独纪念毛泽东呢?因为他诞辰一百一十五周年的日子到了?脑糊涂虽然糊涂,但对这个问题可是看得很明白的。脑糊涂故国与脑智慧知了一样,不过是在延续各自的一贯立场、观点和方法,表达各自的一贯情感而已。
脑糊涂确实有糊涂的问题:脑聪明在对国人的“纪念癖”冷嘲热讽大加贬损之后,转而开始纪念外国知识分子。脑糊涂实在看不明白这是脑聪明逻辑链条上的什么环儿。
本来嘛,去了加国的脑聪明对西方贤哲表达敬意是可以理解的,但谁让你用中文对着没有去加国的国人抑中扬西而且偏偏又让脑糊涂看到了呢?
遇上你脑智慧是我脑糊涂的缘嘛。

轻轻回首间
白云已走远
带走我的思念
岁岁又年年
青山立两旁
白云为伴
拨动我的心弦
一遍又一遍
遇上你是我的缘
芙蓉出水我也难遮面
跟着你是我的缘
邀来日月星辰为我辩
爱上你是我的恋
风风雨雨
我们手相牵
跟着你是我的缘
天涯海角相伴到永远

脑聪明及各位周末快乐!:)

※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [4楼]  作者:落山为蔻  发表时间: 2008/12/20 13:00 

对【3楼】说:

     我也有一事不明,脑糊涂既然连脑聪明的逻辑链都看得那么清楚,为什么还问这样的问题呢?“脑聪明在对国人的"纪念癖"冷嘲热讽大加贬损之后,转而开始纪念外国知识分子。脑糊涂实在看不明白这是脑聪明逻辑链条上的什么环儿。”

知了在上文的回复中已经表达得很清楚了,就是献给中国的知识分子的,至于为什么必须要曲线赞美,我觉得故国应该去责问西陆小精灵和它的后台,为什么只给赞扬别国的知识分子,不给赞扬本国的知识分子。

[楼主]  [5楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 13:28 

对【3楼】说:

我很欣慰你能这样表达

这是一个很好的很生动的很有示范意义的互动开始,我希望我们能维持这样的气氛。

在这儿我想表达的是

一,我在你的跟帖里回帖早已提到过,我不反对纪念,我也会纪念,我反对的是为了纪念而纪念,撒忘娇一笑了之,反对的是对最主要的恶视而不见的撒娇。比如当今社会最主要的矛盾是什么,不言而喻,但那些愤青们对身边的事视而不见,对天边的恶沸反盈天,这让我觉得非常的荒谬,所以才有此一讽。

二,我为什么要以左拉来说事,我在回蓝色羽衣的帖已经说了,只是暗渡陈仓而已,实则是纪念本国式的左拉-为了普通人的权益拍案而起的西西弗斯式的人物,我想羽衣也好,还有别的人什么已经知道我在说谁了。至于为什么要这样,当然你不用思考也该知道。

三,英雄观我在旧作《问天下谁是英雄》里早就作过阐述,忠君报国是英雄,但那早已是陈旧的历史英雄,真的英雄,为民请命为天下苍生抛头颅洒热血,面对强权专制虽千万人吾往矣,这才是真的英雄。我奇怪的是,这样的英雄在故国眼里好象很少提及,比如林昭遇罗克张志新等。

最后,知道你对我纪念发国英雄无异议,很好,我很欣慰。

[楼主]  [6楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 13:36 

对【4楼】说:

谢谢你的提醒。

说实话,面对目前国内互联网的现实,有一种无力感,想起王怡的一句话:每个人的家乡都在沦陷。

网越收越紧,话越说越涩。很难想象我们生活在一个现代化的21世纪。

我身上甚少有那种使命感,但是对于那些挺身而出的左拉,我不想吝啬自己的那一掌声,就象前南著名影片瓦尔特保卫萨拉热窝里的一个镜头:钟表店老板面对机枪的威胁,挺身而出,瓦尔特等人跟上后,德军也只能悻悻而去。我做不了这样的人,跟风都不太敢,也不希望我的亲友去,只想他们安全地活着。但我至少不能对德军说你们干得好吧?

这个集团难道虚弱到如此不堪的地步,怕人家说话,怕人家聚集,更怕人家不敬。他们不翻历史书吗---每当社会到了道路以目的地步,那就快了,真的快了。

 [7楼]  作者:譬如昨夜之死  发表时间: 2008/12/20 13:45 

对【5楼】说:

知了仁兄!

你太强人所难了吧,看起来同意你也好,反对你也罢,都必须将阁下所有主帖回帖通读消化了才够资格发言。我们可没你那倒背课文的本事,你这东帖一句,西帖一言,光是收集装订成册,到我们回复时开卷翻阅,也未必能够面面俱到。末了你还得理不饶人,掐起了柳腰道:我说过的啦......,还不忘用玉指戳戳点点(等我捂好鼻子先,你去戳他们)。老实讲,俺们没记住,我只记得你唱过红玫瑰,你再批判,我可要追问那白玫瑰下落了。

 [8楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 13:48 

对【4楼】说:

你看得明白不等于我看得明白

而我看明白的也许是你没有看明白的。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
[楼主]  [9楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 13:50 

对【7楼】说:

NO! 这是洋话,你不懂

我和故国这样掐,那是小孩子比发育,谁也没当正经事。

大佑只写过红玫瑰,我哪管得了白玫瑰,你问我红蔷薇还差不多。

 [10楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 13:51 

对【4楼】说:

是你看清楚了,不是我看清楚了

说明白啥了?纪念外国人外国事是值得欢呼的,纪念本国人本国事是令人鄙视的? 

你要是纪念那些跑到西方去受人豢养反华的所谓“知识分子”,当然不让。换谁都不会让。

当年的米国连爱因斯坦、奥本海默都监视知道不?纳粹分子、艾滋病人、与恐怖分子有联系者以及共*产党*员都不让你入境。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [11楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 13:51 

对【6楼】说:

维持这样的气氛从尊重对方的智商开始!

所以,我就不说你天真幼稚啦。



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [12楼]  作者:譬如昨夜之死  发表时间: 2008/12/20 14:15 

对【9楼】说:

嘿,连洋P我都懂

不过对那些你们也不当真的情怀,我没什么兴趣说短道长。

咱不如来谈蔷薇,其实与玫瑰同属,花是基本一样的,但因生得野,有人称它为浪迹玫瑰。我喜爱这名,带些沧桑,有着无可奈何的与娇与姣。

但这浪迹的,白又不好,红才衬得起那浪迹两字,才合得上草莽气质。所以,说到底,还是得红玫瑰。

忽然想起某个聊天室内的几个字来:添羞云一抹,即是红墙。

[楼主]  [13楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 14:44 

对【10楼】说:

你看,一刻不说你脑残吧,你就来劲了

怪不得那记得引过:那啥啥都是自证的。

且不说你又一次不小心又把全国人都戴表了,仅你说的西人豢养这词儿就好笑,你要知道我裆草创之初,经费都是人公产国记出的,也反对一个合发正府,你咋就那么理直气壮呢?

另外关于老爱之事,就更不要现眼了。先且不说我有没有搜索资料,仅就人家没有牛棚没有返右没有那众多知识分子横遭厄运,你这样攀比就已经够脑残了。兼且,老爱在走投无路之时投靠的是人家,你想你一个从那个地场儿来的人,且和那武器有那么密切的联系,他的正治倾向又有些世界正府,你说换谁谁不会监视?可是老哥哥我问你,人家拿他怎么样了?打他了骂他了关牛棚了组织群众批斗了还是让他投湖跳井了?他要是那么委屈,他赖那儿那么多年,一色例给他终统他都不干,你想一下,人家对他有丁点不好,他会这样?

不幸,我是个爱较真的人,为了你这一句脑浆一热随便说出来的话我还真搜索了一下,中文资料很多说了和你一样的话,但我还是上了维基,中文里这样说,FBL的资料是有,但都是其它组织和个人递交的,不是下次材料,英文的我也去了,现摘录如下:Given Einstein's links to Germany and Zionism, his socialist ideals, and his links to Communist figures, the FBL kept a file on Einstein that grew to 1,427 pages. Many of the documents in the file were sent to the FBl by concerned citizens: some objecting to his immigration, while others asked the FBI to protect him.

看了吧,因为他和这些千丝万缕的联系,人家有一份记录有什么不可?而且那些资料里还有的人是人家要求保护他的。你凭良心说一声,他在人家那里是得到保护了还是受到迫害了?

最后,老哥哥,说话还是要经过脑子,不然我们又要说你脑糊涂了。纳粹分子也让入境?你有没是非观念?AIDS?你知道不知道这个病是啥时发现的?恐怖分子?全球除了傻B国家,谁让他进?让他进来干什么?

唉,你说我和你说这些三岁孩子过家家的话,累不累呀

 

 [14楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 15:30 

对【13楼】说:

那你就跟着脑糊涂捣糨糊吧

“全世界无产者,联合起来!” 谁什么时候说的知道吧?

今日那些被西人豢养的主儿又戴谁的表了?

根据你提供的资料,米国不傻呀!脑智慧你说说凭啥中国就得傻?

还敢瞎吹自己记性好。麦卡锡主义难不成也是天朝搞滴?瞎说也不能这么没谱吧?欺负俺脑糊涂怎么滴?



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悠悠万世 惟此为大 克己复礼
[楼主]  [15楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 15:46 

对【14楼】说:

你看你,说着说着就要换地儿

你就不能好好地呆着把一件事儿说清楚?

麦卡锡主义是美国历史上并不光彩的一页,这早已成为共识。但是,它的发起者,它的影响范围,它的伤害程度,它的持续时间,与同时代任何专治政权相比,均不具可比性。更为重要的是,对它的警惕与反思,一直在持续。而基里巴斯国,到现在连个文革博物馆都不敢建,这还有脸说人家?

对了,你说那某集团当初拿国际的活动经费的事,是不是被人豢养呀?别含混过关呀

 [16楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 16:20 

一帮清教徒跑到北美占人家印第安人家园跟土生土长的中国人在自己家乡图例刨食儿还不可比哩
全世界无产者联合起来就是要互帮互助嘛,跟今日某些人的情形完全不可比嘛。
要说那些人是为了国家为了民族,打死你我也不信。他们就是为了自己为了自己的主子。
911那天,其中的某人说:“今夜,我是美国人!”
512那天,怎么听不到他们中有人说:“今天,我是中国人!”?
我只听到有人说:这就是天谴吗?死难者并非作孽者。这不是天谴,为什么又要在佛诞日将大地震裂?

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[楼主]  [17楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 16:39 

对【16楼】说:

我的天爷呀,你要在自己地盘里刨食你会在十里洋场?

那也应该是塔铺呀不是?

殖民是历史发展进程之一环。你所说的国人他们刨食的地盘也不是他们所说的生于斯长于斯的,也是从人家手里抢来的,也不是没流过血,还灭过族呢。不过比别人早上千年就干过的活儿转眼就来指责别人了?再比方说,咱们那个最大的岛,也不是咱们所说的闽粤后裔从小刨食的地盘,那里现在还有一个称呼:原住民。

善意提醒一下,道德攀比前还是先照一下镜子,不然的话,说别人偷嘴时自己脸上的腥还没揩干净呢。

 [18楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 17:15 

对【17楼】说:

这就涉及到史观了

我又没有拿着刀剑枪炮杀掉当地人并建一个保留区把他们圈养起来是不是?

现在说的是国与国的事是不是?



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悠悠万世 惟此为大 克己复礼
[楼主]  [19楼]  作者:_惊弓知了_  发表时间: 2008/12/20 17:27 

我倒,你什么史观?

国与国?现代意义上的国家形成出现是什么时候?

当初灭人家时,人家不是国?

反而,我印象中,当初殖民者初上北美时,那时好象整个大陆好象没有一个真正意义上的国家,虽然有很多部族。
 [21楼]  作者:落山为蔻  发表时间: 2008/12/20 18:58 

对【8楼】说:
 

 故老师,那人很爱国的,还关心弱势群体,原来他还被人豢养?还反华?我这个人也是爱较真的,但是很讲道理,请故老师用具体事实给我擦亮眼睛,我相信,德高望重的故老师不回随意污蔑他人的。

                                               

 [22楼]  作者:思而不学  发表时间: 2008/12/20 21:25 

对【21楼】说:哪人呀? 

你确信自己知道我说的是谁?

左拉?毛泽东?爱因斯坦?奥本海默?麦卡锡?马克思?恩格斯?天谴论者?还是“今夜,我是美国人”600多签名者中的某一位?



※※※※※※
悠悠万世 惟此为大 克己复礼
 [25楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2008/12/24 21:48 

呵呵,知了要说什么我明白的

我们不转移矛盾的主要方面
 [26楼]  作者:亦虚亦实  发表时间: 2008/12/25 11:56 

我几天没来,谁脑糊涂了?

不会是老故吧?

嘿嘿,还真是老故。

糊涂好,糊涂好,难得糊涂。



※※※※※※
一切皆有可能。

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