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复草叶:
[楼主] 作者:红色连衣裙  发表时间:2007/10/19 16:33
点击:266次

继续哈:

1、57反右;说好了百*花齐*放百*家争*鸣的,转瞬间全戴了帽子!有人说他们知识分*子有劣根性,该戴帽子!偶就要说了,那你老M当初不要说什么百*花齐*放百家争*鸣说得那么好听啊!你引蛇出动厚道不厚道啊?57年的粱先生自53年被M骂得找不着北之后学滑头了,不吭气了~不要说道德,保命最重要啊!草叶,历经多次运动,99.99%学滑头的人有什么骨气了?有什么道德感了?

2、庐山:据说原来M是要反*左了,因为M也是农民出生,看他36年对斯若说的,那时偶家有多少多少担谷子的余粮,就知道他是清楚农*村情*况的。但大*将*军万*言书一出,"人*民"的利*益就全抛在M的脑后了!整个庐山成了彭、张、黄、周的批*斗场(有M选为证哈)。不仅是林,连刘、贺也上场,为何?不能不说他们一是护M,二是出于个人私*心,三是他们也是新体*制下的官*僚分*子!作为最高领*袖的M,如果真是对"人*民"有感情,完全可以不要顾及个人面子(偶就是这样,只顾真理不顾面子哈),而是以"人*民"利*益为重,积极反*左,纠正狂*热盲*动,及时调整计划,也就不会有后面三年的苦日子!偶的母亲回忆当年两姐妹三兄弟下课以后抢一碗稀饭,嘘唏不已啊~

3、三年人*祸:有人说那三年是风调雨顺,还拿出气象资料,偶说他们是瞎说是居心叵测!实际上,苏*联也发生了自然灾*害,爱坏03年发过帖,说不要怪人家撤回专家,人家也有难处(或许就象金二的子民说现在中*国,中*国也有难处啊),刘SQ说的"三分天*灾,七分人*祸"(这是铁证哈),这是中肯的!但M只是在七千人大会上敷衍了一下(M选自然没有)埋下了66年516的种子。M自己不好好检讨,还要骗"人*民",说全是自然灾害结果(有当时报纸为证),甚至出现西南王考虑军*队因素而不赈*粮救*灾,造成四川饿死很多人,即便是我们产粮大省江西也要抢稀饭啊!偶的父亲当时在北*京服*役,62年在华中理工大学的伯父去北*京看父亲,一次吃了20多个包子,差点撑死!M还要骗"人*民"说是苏*联背*信弃义(和金拾荒金二有何不同?也有报纸为证),把愤怒转移了,真不象个男人(鄙视!),我觉得他如果有勇气承担,或许会更受我们后人尊重!这就是M的人品啊~

4、癫狂的文化革*命:不要多说了,他的第一张啥,不是贴在外头的,是贴在中北海的,矛头直指刘!(这是铁证哈)刘有没有错误,有!是人就会犯错,刘在庐山也是M的帮凶,整了彭!(晕死人的是,彭在此前又整肃过独眼将军一派)但刘却没有M卑鄙,想不到自己连老8都没坐几天就掉进人*间地*狱。

M在文化革*命之初存在主观上是好的吗?偶是持肯定态度的,他认为老刘、小邓以及彭、罗、陆、杨是新官*僚。是不是呢?偶认为是的。为何是?新民*主主*义被社会注意代替后,苏*联那种计*划模式下的新特*权集*团。但M表面上说"文*攻*武*卫",而结果却是肉体消灭,o认为很不人道!M根本就不制止,以M的威望,完全可以控制,甚至出现了"大闹怀*仁*堂"这样明显的信号,M还怒斥他们是"二月*逆*流",任贺冤*死狱*中!说点真实的吧,偶母亲原来50年代读的景风山小学发生了枪战,血从楼板上留下,上海康*平路事*件知道吧?难道到了人*民自相残*杀的境地也是对人*民有感情?也是为了人*民的利*益?再说说道*德吧 ,看过《苦恼人的笑》这部电影吗?人和人之间最基本的信任都丧失了,猜忌、窝里豆,这就是道德?棍子、帽子这些余孽不是至今还在长空吗?当年烈士们追求民*主、自*由难道就是这样的结局?宁要穷的社*会*主*义草,不要富的资*本*主*义苗?不要以为M受蒙骗了,M是要读内部参考的。还有,就算M被骗,如果不是他好大喜功的品行,谁敢骗他啊?

如果只是惩戒新特*权集*团,这场运动还有可取之处,但M有没有个人崇拜在里头?偶认为有!而且从理论和实践以破四旧的方式对中国的道德体系以摧毁!教徒死鸟弓藏,林推倒了刘,下一个就是他了!林是M的学生,如果没有M,林这个病猫哪里敢向那么多虎豹开刀!

5、批林孔。很奇怪,偶不是完全拥儒派,但很看不惯别人对儒根本就不懂却挥舞大棍子:)儒里有很多精华的,孔子很可爱,孟子是空谈的愤青(不多说了,偶02年在梦驼铃说得太多太多~),M完全可以刹车,反省自己,但他老人家却说林是"名左实右",天呐!1971-1979,中国因为M放不下他的架子,又耽误了8年!有人说当时经济发展蛮好的,那好,农民什么时候小翻身的?80后吧?城里人什么时候有电视和落地电扇电饭煲的?我家是82年,84年有冰箱。80以前可能吗?我还小,不是记得太多,但感觉大人80以前挺闷的,少有笑脸(怕隔墙有耳政*治*斗*争啊),都在保命了还什么道德?让人*民生活在恐惧中,是为人*民利*益吗?

l不是拍砖,切磋切磋:))偶以前说过:所谓的论*战不过是找更多的证据来证明自己的论点,谁也说服不了谁的。事实也是这样啊!

但我们和和气气的交流,其实就很好,只是我们都看不惯有的人还是文*革习气,棒子棍子帽子上场,动不动就是哪个哪个无脑哪个哪个弱智哪个哪个就是普通智商,还说看过小邓遗嘱,不知道他搞哪门子文物鉴别,真是丢人丢大了!

有人说,你有没有被人家说中而脸红的?偶很坦荡,说有!印象最深的是07年2月,偶转了一篇关于股市的,被知了狠戳,偶脸红了。偶不是学经济的,但也应该严谨一点,所以很受教育,很感谢他。但如果以为偶记恨在心,随时准备找他的碴那就太小看偶了!如果真是这样,也不会在这里说,对不?

如果以为偶是向知了示好,也错了!看知了现在的用词,那是切磋吗?对口中无德的人,我素无好感!相反,对故国教授、草叶这样和我意见相左的人,我很尊重。兼听则明偏听则暗,独立思考就很好,大家互相交流嘛~

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 [2楼]  作者:封喉一剑  发表时间: 2007/10/19 17:16 

我想,我不是左*派,也不是右*派。

我看过新左*派的文章,比如从02年就看过何新的;

我也看过极*右的文章,这就更多了:)

实际上,右*派的东西要好理解一些,我们经过89,当时饥渴的读过不少舶来品,但极*右分*子有两点很讨厌:

一是危言耸听,哗众取宠,信口开河,恶意泼污水!

二是重视形式,忽视实质,尤其表现在民*主、自*由方面!

对出现的很多所谓新材料,爱坏都是抱着怀疑态度,除非你拿出铁证,否则爱坏是不惑滴!

那么怎么看新左*派的东西?

如果谈历史,爱坏觉得左*派的东西有点文过饰非,其实知道史实,再加上逻辑就可以大致知道的,左,没有想像的美好(其实,右也一样啊!)但我很赞同故国说的有些材料我们不知道,我们达不到当时那些高层领*导的层面,不具备M的智慧,我信!我们更要看结果,如果古国结果对,我会支持的!但在完全支持前,爱坏的问题是很多的,解决不了就不能指望爱坏站在左派:)

新左*派还有一点,就是开创未来方面,也有一套套的东西,不是说完全没有理由,但和右派支持的一样,实践中是不好证伪的:)

爱坏觉得故国根本不是新左派,其实和爱坏一样,是客观派,但因为和爱坏知道的内容有差异(爱坏说差异,没有说高低,说不定古国说爱坏低哈),所以结论相左,其实这很正常,我们都不是盲从的人。通过辩论,长点见识就很好。

至于那些野史喂大的,危言耸听,哗众取宠,信口开河,恶意泼污水的,不管是左愤还是右愤,爱坏没工夫搭理他们!

※※※※※※
拈起一枝月色,入我浪漫诗行
 [3楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2007/10/19 18:10 

我之观点;
道德观点的迷失不是毛的时代,文人骨气的丧失更不是毛的时代,而是成为利欲的奴隶之后流失的..
关于三年自然灾害爱坏用刘的评论来作定论有失公允的..至于其他的无稽之谈叶子认为我们不必拿来当作证据来论证..同一件事可以变成与事实完全相反的流传,因完全不同的动机看事所选择的角度也会是完全不同的,而流言恰好可以在其中发挥颠倒黑白的作用.这就涉及到思而不学教授所提到的立场观点方法情感智慧了.
无论反右还是反左都有政治观点的分歧和特定的时代背景,任何一个人执政都会按自己认为正确的方向去走.若刘执政他同样会实行自己的一套,后来的邓不是用行动来证明了毛对他们的判断吗?
至于毛在文@革时期和惩治新特权集团中所做的事情,叶子以为用"矫枉过正"这个词是可以概括的.
关于毛与林的关系,叶子看过两个版本的林@传,只一个认识:毛对林是爱护有加的,林对毛也是忠心耿耿的他并没有想背叛毛,但这其间出现了太多的他方权力之争,而林的家人在其中可以说起到了发生质变的作用.
关于拍砖:当我们出语凌厉伤人的时候不一定是自己意识到的,而切磋,说错了本来也没有关系,就因为不了解才要论哪,如果以之有误便给予嘲笑BIAN友,就难产生很好的思考效果了,思想碰撞的精妙之处就会消失了..再叶子认为对于双方的就事论事,少数用语不当或情急之下出语不好也是可以理解的,非对方刻意而为之是可以淡化的..而在学术研讨方面,善意的取笑也可以理解,不然象我们这样太认死理了严肃到用头撞墙也没有必要的..
在论战中,叶子以为当一方观点是论及一种现象或说明一个事理,另一方的观点就必须同样是论一种现象或说明一个事理才是对等的,如论人就都论人,最忌讳的是一方以事情论观点,另一边以人论事情,,如此论战便又不对等了,砖战就难以达到真正的思想交流了..我有一个朋友特别有趣,他做什么事情都喜欢把不同观点的人聚集在一起吵架,在那些的时刻每个人都会为了证明自己的方式方法是最好的最益于工作的,然后火花和行动方案便碰撞出来了,我的朋友称之为"头脑风暴"..我以为我们长空的砖战就很有点象头脑风暴一样..想参战的时候会瞬时在大脑中跳出很多语言来,那些语言你平时根本不会去运用更不会与生活周围的人谈论的.

 [4楼]  作者:思而不学  发表时间: 2007/10/19 20:58 

对【2楼】说:

我倒是狠想当新左派的,只是自忖不够格哈。

从政治立场来说,我想自己是毛派。或者说,我对毛泽东思想还是非常欣赏的,这种欣赏,从根本上说是因为我拥护毛泽东为最大多数人谋利益的政治理念。当然,我自己并不清楚是毛泽东思想影响了我,还是我从毛泽东那里找到了自己的理想。当然,经历和见识也很重要。比如,我长时间与农民生活在一起,对中国农村农民多少有些了解。我是在新中国的教育体系中接受的教育,所以很难说自己没有受这个系统的影响。让我不敬佩毛,只有一个办法,就是给我证明一下1949年以前的中国比1949年以后的中国强大。

对政治,对毛泽东,可能我们中的多数都是门外汉。我自己既不是治史的,更不是毛泽东研究专家。但就兴趣而言,我对新中国的历史,对毛泽东和毛泽东思想还是很有兴趣的。这种兴趣不仅表现在只看教科书和官方史书,还表现在看外国人的书,看新左派的书,看右派的书。当然,从感情上说,我更喜欢看新左派的著作。

我至少有一套五卷本的毛泽东选集,一本毛泽东选集的合订本,3个版本的毛泽东传,十几部关于毛泽东和毛泽东时代的政史著作,十几部国外关于毛泽东和毛泽东思想研究的学术著作。当然也看了不少新左派的有关著述。所以,我的观点固然包含有感情因素,有自身经历的因素,但更有通过阅读获得的认识。

顺便说一下,我的出身并不工农,有很长时间,各种表格中“家庭出身”一栏填的是“革命干部”。但据家母讲,我属于“可以教育好的子女”。家父家母曾被下放到农村,而且在贫穷的农村差不多一直工作直到退休。我亲眼目睹了家父作为走资派被下放到工厂,亲眼目睹了家父在群众大会上(几十个人吧,规模不算大)做检讨,我自己小时候偶尔的调皮甚至被当时的公社党委副书记归因为“老右派的儿子”。其实,我有很多理由对那时候的许多政策和政策制定者不满。也许是我们那里的WG比较温和吧,许多受批斗的人人身并没有受到伤害。事实上,WG后,在我父母工作的领域,担任领导的仍然是WG时的走资派。作为小孩子,其实我很喜欢那个时候的“集体”,喜欢大家的苦乐荣辱联结在一起,喜欢很多人一起劳动,比如一起修路,一起挖渠,一起播种,一起收获。关于小时候我最愉快的记忆包括大家一起劳动时同饮放了糖精的井水。那个时候,因为没有私有的概念,或者说私有的概念很淡薄,所以人们也就没有多少谋私利的动机和行为。这些经历对我影响很大,甚至影响到我在论坛的行为。比如,论坛不少人说我最爱和稀泥,谁也不愿得罪,性格不偏激。其实正象一位朋友在长空曾指出的,我认为自己性格是相当“尖锐激烈”的。我之所以在论坛表现的像个好好先生,甚至被骂作乡愿,可能就是因为我希望论坛像我小时候知道的集体那样,是一个团结向上的和谐群体。

呵呵,好像扯远了。多少算作对我自己立场、观点和感情的一种解释吧。

 



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悠悠万世 惟此为大 克己复礼

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