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钻石与瑕疵
[楼主] 作者:黄昏牧狼  发表时间:2006/07/24 10:30
点击:644次

    民主从本质上说就是众生平等,人人生而自由,反对独裁专制。

民主和阶级和国家消亡;物质文明高度发达,各取所需,取之不尽用之不竭;精神文明高度发达,各尽所能,消灭了自私自利的共产主义大同世界是不同的。如果说共产主义更像是海市蜃楼,可望而不可及,那么民主就是一颗顶级钻石吧(这比喻有点俗,但我实在找不出比钻石更适合来比拟人类迄今为止这种最美好的管理方式了),是实实在在存在的。

提到民主,人们最喜欢把美国做为样本。的确,美国是当今世界上民主最完备最全面的国家,但这并不意味着美国的一切行为都可以堂而皇之地披上民主的外衣。

从民主的本质上可以看出,民主赋予了人的自由和平等,但绝对没有对内对外、对人对己两种标准的意思,也绝对没有赋予谁实行民主谁可以推行强硬政策、霸权主义、挥舞大棒、顺我着昌逆我者亡的权利。所以,美国的这些做法是和民主背道而驰的,如果硬要说那也是民主,我只能说那是被强奸了的民主。

其实,美国的那些做法不是民主,是民主这颗钻石上的瑕疵。瑕疵即便是在钻石上,那也不是钻石本身,瑕疵是硬生生附着在钻石上的异物。而民主本身,是极纯极美的。

真正崇尚民主,就不会把钻石的瑕疵硬说成是钻石本身。真正崇尚民主,也不会因为美国的某些行为而全面否认美国民主的存在及其先进性。

反对民主或是根本就否认民主存在的人,是只看到了瑕疵,而忽视了钻石;而把美国完美化的人,是只看到了钻石,而忽视了瑕疵。两种都是极端。

把美国的一切行为都罩上民主的光环是自欺欺人,因瑕疵而全面否认了民主是本末倒置。谁说瑕疵就是钻石,或是谁因为钻石的瑕疵而扔掉整颗钻石,谁就是傻瓜。

民主是美好的。只不过经常被歪嘴和尚们念坏了而已。



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 [2楼]  作者:狮子和狐狸  发表时间: 2006/07/24 11:06 

回复:俺们是个臭石头,但也许会价值连城
适口者珍啊!
 [3楼]  作者:晕你  发表时间: 2006/07/24 13:01 

回复:论坛上没人反对民主,也没人说民主不存在

只是有人反感把美国完美化

 [4楼]  作者:黄_世_仁  发表时间: 2006/07/24 13:06 

回复:俺们是块臭泥巴,但也许会价值连城
珍者适口啊
 [5楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2006/07/24 13:15 

回复:有些不同意见
从民主的本质上可以看出,民主赋予了人的自由和平等,但绝对没有对内对外、对人对己两种标准的意思,也绝对没有赋予谁实行民主谁可以推行强硬政策、霸权主义、挥舞大棒、顺我着昌逆我者亡的权利。

如果想达到国家之间的民主,就是国家和国家势力均衡,那么在国际社会之间也可以民主。否则就是国家利益第一,这和美国是不是民主国家没有关系。
我说的美国的对内对外的不一致就是这个意思。当处于国际之间,首先考虑的是国家利益,是否此国家是民主国家不重要了,但是民主确实可以影响美国的对外关系,比如国内的人民呼声,当权者会考虑的。
[楼主]  [6楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 14:38 

回复:国家利益就是国家利益
不要因为美国是个民主国家,就把美国的所做所为都看成是民主的,因而都是正确的,这才是对待美国应有的态度。更不能把美国的对外政策说成是毫不利美,专门里利人的。最反感的是有人把美国看成是民主的化身,美国对哪个国家动了武,那么美国就成了哪个国家的救星,原因只因为美国是个民主国家。民主不是强权政治的遮羞布。
再有,顺应本国人民的呼声,这可以是看成是民主;但民主是讲求的人人平等,当一个国家凌驾于另一个国家之上的时候,对弱小国家而言就不是什么民主了。如果民主只是对强国的民主,那么这就不是真正的民主。所以,有人说民主是有虚伪性和多重性的,就是这个道理。


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 [7楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2006/07/24 14:46 

回复:民主没有虚伪性,只有伪民主
当一个国家凌驾于另一个国家之上的时候,对弱小国家而言就不是什么民主了。如果民主只是对强国的民主,那么这就不是真正的民主。所以,有人说民主是有虚伪性和多重性的,就是这个道理。


当两个国家的权力不平等,那么这两个国家之间就没有民主,和其中一个国家是否是民主国家没有关系,他只能说明,国家之间的民主和国内达到民主是两回事情。没有强国的民主这回事情,说不通的,国家就是国家,民主就是民主。只有说:这个强国国内已经实行了民主,但是这个民主国家可能对对待另一个国家不民主。民主国家的错误不能怪罪到民主头上的。 当国家和国家之间均衡了,权力平等了,才使国和国之间的民主。
[楼主]  [8楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 14:50 

回复:实行了民主的强国就可以对弱国
以强凌弱?这不是一个民主国家应有的行为。
所谓的虚伪的民主,多重性的民主,本身就不是民主;当硬要这说成是民主的时候,所以也就只好说民主有其虚伪性和多重性了。

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[楼主]  [9楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 14:55 

回复:民主的本质是人人平等
难道只有国家之间的强弱势均力敌,才可以体现出民主的美好?

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 [10楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2006/07/24 14:57 

回复:倒死
呵呵,国家利益保证这一集团的利益,代表美国人民的利益,美国人民不能代表全世界人民的利益。
当然有不合理,不过和国内民主没甚么关系。
这很正常阿,不是双重标准,是自然的,美国人民哪儿像中国人一样的,放眼五洲四海,解放全人类:)

这么说吧,只有全世界人民和美国人民一样了,所有的国家和美国一样发达了,那么在全世界范围内实现民主的愿望就实现了,

民主不是万能的,我想这也是民主派的观点,没有民主是万万不能的。当然了,真没有你就还得受着!
 [11楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2006/07/24 15:00 

回复:sure!
请相信,这是美语发音!
[楼主]  [12楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 15:02 

回复:呵呵
如果这么说,大家都可以接受。我反对的是有些人把美国的强权政治和大棒政策都披上民主的外衣,使之合理合法化。
因此说,即使是象美国这样的民主国家,她的所做所为也并不都是象有些人标榜的那样神圣。

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[楼主]  [13楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 15:04 

回复:那么就是说
我们可以不要民主,我们只要发展。我们强大了,民主就来了。

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[楼主]  [14楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 15:14 



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 [15楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2006/07/24 15:15 

回复:不是狐狸追兔子!!!
反对把民主比做狐狸,我们比做兔子!


亲爱的黄,我们发展的前景不是太妙的,矛盾激发在将来的某一天,混乱是可能爆发的。到时候可能是以战争的途径来释放的。

当然了,在我国自然实现民主就好象让兔子尾巴张长,也是不太可能的。
[楼主]  [16楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 15:16 

回复:与我心有戚戚焉!


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[楼主]  [17楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 15:18 

回复:所以要大力宣传民主
不能宣传那些被歪嘴和尚们念坏了的民主。那样会让人们对民主产生误解,让很多人的反感和反对的。

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 [18楼]  作者:智性时光  发表时间: 2006/07/24 16:43 

现阶段人类文明程度只达到国内民主而没有达到完全的国际民主
甚至还有很多国家都没有达到国内民主(包括中国).而且只有所有国家达到国内民主后才有可能达到国际民主(实际上是全球化).美国的国内民主和其对外行为是两个不同的概念.把美国对外霸权主义(姑且是)来实证美国的民主制度有瑕疵是风牛马不相及的
全球化(或国际民主)是一个漫长的过程,联合国的作用也是一个从无到有,从弱到强,从不完善到相对完善的过程.所以国际上有的事务联合国也是无能为力的.以朝鲜战争为例,虽然是联合国行为,但最后还是与中朝妥协了事,在这场战争中,你说谁是侵略者谁是霸权主义呢?所以在国际民主实现之前,评判正义的原则应该是依据人类共同的正义原则(或共同价值观,详细观点参考本人所作<何为正义>)
美国是一个民主制度比较完善的国家,这是公认的.所以它成为各国推行民主制度的范本是自然的也是必要的.当然,谁(包括我)也没有据此说一定照搬美国的民主才是民主.这样说的人是不真正了解民主的(因为民主的所有立法都要通过本国人民同意通过,所以"照搬"之说本身就不是民主的,只有专制者才能照搬) 还想说明一点:民主只是一种社会菅理手段,它并不能保证它的所有决策都是正确.同理,就是主张民主的人,也不是一定是个好人.不菅好人坏人都有主张民主的权利

 [19楼]  作者:闲来看看  发表时间: 2006/07/24 17:56 

回复:进步了哈
不亏知了等为你掐一场,再上什么绝对的词语,转太多的东东而不是自己的观点,藐视你哈.
树欲静而风不止,歇歇吧.

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 [20楼]  作者:智性时光  发表时间: 2006/07/24 18:19 

回复:谢
我喜欢针对观点而不是针对人身的辩论.
 [21楼]  作者:智性时光  发表时间: 2006/07/24 18:26 

回复:感觉
你自已树立一个虚有的靶子,然后把它打倒,然后庆贺胜利.呵
 [22楼]  作者:狐狸十八拍  发表时间: 2006/07/24 19:44 

回复:民主不是钻石,它绝不可能完美无缺
多年前写过美国民主与霸权关系的帖,唉,看来大家都是在自说自话呀

许是受内圣外王思想的熏陶久了,中国人喜欢好高骛远地以道德为砥砺,将民主视为一种品行。以野心限制野心的民主、分权、制衡等制度在中国往往被看成是出于公心和德性的理想政治。所以表现在对待民主的态度上,中国往往会拿当代民主制度发展得相对充分完善的美国作靶子,以美国推行霸权主义,罔顾民主所要求的程序性弱肉强食为理由,反对接受西方或是直接说吧,美式民主。



我们必须承认美国的政治制度、国家机器的运作是呈现民主性的,我们也必须承认美国在处理国际事务时有时是自私的,但我们更应看到的是,如果以此作为我们反对美式民主的理由,那么我们就会不自觉的陷入一种历史进步的虚无中去,对人类社会的发展规律对民主思想的渐进视而不见,戴着泛道德化的有色眼镜观察世界,要求任何国家都作道德楷模。这确实是危险的!



事实是,美国是目前世界上最强大的没有任何对手的国家,它对世界的影响力和实际控制的能力和范围都超过了历史上任何一个帝国。而不无遗憾的是,任何具备这种能力的国家在今天肯定还是有凭着自己的意愿改变世界现状的意愿和能力的。试想一下,这样一个凭自己的努力取得了控制世界霸权的超级大国,处于一个对世界有完全支配能力的大国,我们是不是要它一日三省吾身,要他做一个品行优良所有老师和同学都夸奖都无异议的好孩子?



我们指责美国的一些作为完全是因为我们把民主制度看作一种品行,认为一个强大的超级大国因为它是民主国家所以它就注定应该是高大全式的万国景仰的道德楷模。不受约束的权力和能力一旦在手,要求它和任何国家一样坐下来排排座分果果只能说是抱着一种不切实际的幻想。美国的霸权来源于它的实力,和它的民主政制毫无关系,我们始终要切记一点的是,民主同时也是历史的概念,它会伴随着社会的发展进步而不断前进。人类社会还没有发展到世界大同,最强大的国家以前是现在可能还会是帝国主义,可是不可否认的是与握有相同支配能力的历史上的大帝国相比,美国是最消极的一个,所受到的文明价值的制衡无疑也是最有效的,这点可以从美国虐囚事件被暴光以及事后的紧急处理看到。这说明随着民主思想的进一步发展,随着全球一体化进程的加快,美国今后所受到的束缚将会更多更有力。而置事实于不顾,一味地指责甚至对抗一个强大的国家,或是说成杀人完全无区别,得到民主毫无用处不值得效仿的结论,那就是泯灭一切是非界限和无视渐进努力的虚无了。



美国之所以国内讲民主,而在国际事务中不讲究程序正义不搞无罪推定这类国内司法原则是因为国际间的民主还没发展到这么一个成熟的高度,民主制度及其合法性最紧要的是程序的合法性。美国政府获得权力的途径和程序是合法的,那么我们可以认为它是合法的,可目前在国际间是没有程序性可言的。当然我们不能消极地看待此事,当民主制的国家越来越多,全球一体化的步伐加快导致的区域性国家集团的次第崛起,民主自由的理念深入人心,也就是民主制度的发展达到了一个新的高度时,国内的民主制度将会对某个国家的对外事务产生有力的制衡,虽然这很遥远。



而在如此阶段,国内的民主制度都没有建立起来,国内强权与国际霸权相比不遑多让的国家中的国民,看不到民主发展的渐进努力和方向,把民主与霸权混为一谈,自甘沉沦不寻求思想进步不争取自己的民主权利,叫嚣放弃民主追求,这是何其的危险!

[楼主]  [23楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 20:53 

回复:首先恭喜你的进步

我们也必须承认美国在处理国际事务时有时是自私的.

这比你一年前的确进步很多,夸奖哈,真心的!

但我们更应看到的是,如果以此作为我们反对美式民主的理由

你这是典型的民主含义模糊化。所谓民主含义的模糊化,概括起来是指,歪曲民主本质,曲解民主基本内容,主张民主不应当是唯一的,不同国家不同地域甚至不同人种之间应当拥有不同民主。

其实,民主就是民主,没有美国式或是中国式,无论是所谓的社会主义民主还是资本主义民主,其本质都是众民平等,人生而自由,反对独裁和专制。不可能对民主有另外的解释,也不可能有两条或多条民主途径。

民主不是钻石,它绝不可能完美无缺 。 民主的本质是理想化的,如果不完美无缺,那也不是民主自身的问题,而是在推行民主过程中出现的问题,或者就干脆是歪嘴和尚故意念歪经。

我们不能因为美国民主的缺憾而去怀疑或是否认民主。只是我的本意。看来我也是在自说字自话。



※※※※※※
[楼主]  [24楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 21:03 

回复:美国是否实行了霸权主义
就不必争论了,只说明一点,在记者的追问下,联合国秘书长安南说:美国出兵伊拉克是不合法的!既然是不合法,请你给出一个合理的解释,来说明美国师出有名,且不是推行霸权主义和强权政治。
美国的国内民主和国外政策怎么就是两个概念?难道只有自己国家的人民才享有自由平等,而其他国家的人民就没有这个权利?民主的本质就是自由平等,没有分出这自由是哪国的,那平等是哪国的。如果你从这个意义上来为美国辩解的话,那你还是说不清楚美国屡屡出兵海外,到底是以一种什么理由。且:为什么出兵地点都是很战略意义很重的地方,比如伊拉克,比如巴拿马。再如:印度和朝鲜都在进行核实验,为什么美国承认印度核大国地位,而对朝鲜就要进行武力威胁。这是不是双重标准?这是不是霸权和强权政治?

※※※※※※
[楼主]  [25楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2006/07/24 21:08 

回复:感觉
你是以美国言行来划一个杠杠,杠这边都是对的,那边都是错的。

※※※※※※
 [26楼]  作者:佳人渺  发表时间: 2006/07/24 22:47 

把智性从警察局里放出来吧,他现在说的话比较像
  人话了。嘿嘿。不关你了。

※※※※※※
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 [27楼]  作者:佳人渺  发表时间: 2006/07/24 22:51 

发现个大家的误区,有些人只把民主当成政治制度
  有些人只把民主当成政治制度。归到了国家的政治,国情里去。
  另一些人则当成道德理想,归到了素质啊,理想里去。
  其实在这场争论里,每个人都有点道理,可是都各有痛脚。累死了。
  再加上争论的东西,在彼此的内心里,代指的东西不同。就更累了,大多数在自说自话,并且稀里糊涂。
  
  

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 [28楼]  作者:佳人渺  发表时间: 2006/07/24 22:55 

狐狸这一贴里道出点实情,事实上大家争的民主不是一个东西
  一种是把民主当成制度,另一种当成道德范畴内的东西。
  怎么争啊。都自说自话了。

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 [29楼]  作者:狐狸十八拍  发表时间: 2006/07/24 23:33 

回复:回帖还是要有职业精神呀

我说了是旧帖,而且是两年多前的旧帖,怎么比一年前进步了?不教算术也不能乱掰指头吧

我从来没有说美国是圣人,这世界上我说有圣人,你信吗?我信吗?

来,告诉你这是我多少年前的思想成果先

民主,反民主,还是个问题吗?
作者:狐狸十八拍 修改精华删除置顶来源转移收藏

民主,反民主,还是个问题吗?


对中国而言,五四新文化运动的一项伟大功绩就是确立了科学和民主这两项基本的现代价值。从此以后,满怀强国梦想的中国人都把建设一个民主富强的中国当作为之奋斗追求的目标,即使是心怀鬼胎反对民主的党团个人也绝对不会冒天下之大不韪,公开反对民主理想民主政治,至少他们口头上要打着民主的旗号,并将“专制独裁”这顶帽子作为攻击对手的一柄利剑。


梁漱溟这样渴望复兴儒学的人都曾说过:(民主和科学)这两种精神完全是对的,只能为无批评无条件的承认。。。可时隔几十年了,居然还有人对民主将信将疑,在认识和理解上存在着形形色色的误区,甚至形成这样或那样的奇谈怪论,本人一贯不求甚解,只能从自己的理解谈谈对民主的认识了。


民主是一种政治方法,是一种制度安排,而作为国家的一种政治制度,民主制度这个术语,是指一个国家国内公共权力的合法性安排和一个多元化社会程序性的均衡和公正。说得可操作性一点,法国的托克维尔在他的<论美国的民主>里曾经很有意思把民主定义为:“立法者和执法者均由人民指定,并由人民本身组成惩治违法者的陪审团。各项制度,不仅在其原则上,而且在其作用的发挥上,都是民主的。因此,人民直接指定他们的代表,而且一般每年改选一次,以使代表们完全受制于人民。由此可见,真正的指导力量是人民;尽管政府的形式是代议制的,但人民的意见、偏好、利益、甚至激情对社会的经常影响,都不会遇到顽强的障碍。”由此可见,民主理论的核心就是主权在民,判断一个民主国家一个民主政体国体是件一目了然的事


我不太清楚有人提出西方民主是不是有民主可分为西方民主和东方民主的暗喻,其实民主还不是西方资本主义的根本,民主不过是自由在政治上的一种表现,自由才是体,民主不过仍是用。民主政治的一个重要目标就是为了保障个人的自由,也就是说民主是自由的必然要求。


对于中国来讲,民主应该是个舶来品。必须承认的是我们有专制主义的传统,虽然历史上中国也产生过一些民主性的思想,有重民论、民本论和大同思想甚至无君论,但是从历史中我们遗憾地看到中国政治法律传统中,民主政治制度从来就没有在中国存在过,希腊的城邦民主制度,即主权在民的直接民主制度,是中国古代从来不知道的事物。民主政治制度,是西方文化的产物,是希腊人贡献于世界历史的一个伟大发明,公元前437年,雅典伟大的政治家伯里克利曾在阵亡将士纪念仪式上发表过一次著名的学说,他自豪地讲:“我们的政治制度并非抄袭于任何其他国家的制度,我们不是历史上的模仿者,却为历史提供了典范,我们的制度服务于多数人而不是少数人,这正是民主政治的原则,我们的人民在法律面前无贵无贱,一律平等。我们选择官员只考虑能力而不考虑阶级。我们不但保证人民的政治自由,而且保证人民的生活自由。我们公民中的每一个,都可以在生命的每一方面显示他们是自身的当然主人,并且依靠自身理性的指引,对个人的事务作出独立的决断”


随着时代的发展,西方国家承继文化遗产,经历宗教改革、工业革命,利用“天赋人权,主权在民”的民族国家主权观念建立起从属于自己的全球殖民体系,而另一方面后进国家在血与火的洗礼中逐渐接受了先进的资本主义生产方式和国家主权的观念,并且还以发源于西欧的民族主权思想为指导思想,努力争取摆脱殖民地半殖民地的地位,成为独立的主权民族国家,接受了并发展了欧洲启蒙思想家包括天赋人权主权在民在内的各种民族民主思想,并使之成为追求自身解放追求自由的有力武器,这早已成为不可抗拒的历史潮流。


让我们不无遗憾的是,中国的民主之路却是如此的举步维艰,究其原因可能有这么几条吧:


长期专制主义制度造成专制心理已深入国民的血液和灵魂。长期受奴化思想浸淫的恶果之一是中国人不太容易接受民主的理念,义理层面的民主和心理层面的反民主常常发生冲突,民主观念严重变形使中国很多人对民主反感的同时却对专制宽容并充满期待,说穿了这还是专制主义的强大传统所致。


民主理论的实践和发展,需要深入到中国人的文化心理结构中,西方民主理论一开始就有一个宗教上的根据,洛克的西方民主理论,来源于对上帝的信仰,在他们的宗教信仰中有所挂搭,是从其终极关怀的基础上派生出来的观念。所以<独立宣言>中才会有这样一句话:“人人生而平等,他们都从他们的造物主那边被赋予了某些不可转让的权利,其中包括生命权、自由权、和追求幸福的权利。。。”相比之下,单纯进行理论灌输对于中国这样一个文化教育极其落后的国家来讲,很难让民主的理念普遍深入人心。


中国长期以来实行高度中央集权的帝制,大一统的政治结构,单一的小农经济结构,没有地方自治,城市资产阶级力量弱小,不象欧洲的地主贵族、教会和市民阶层对专制政权能形成约束,也没有美国特色的地方自治的社会结构,即没有一个限制政府权力保护个人自由的公共领域,无法形成对政府的约束力量。


不得不提的是,晚近历史中,中国一直积贫积弱,列强环伺,缺少和平的国际环境也对中国的民主进程产生不利的影响。


国民的急功近利的心态也是民主制度在中国裹足不前的一个重要原因,很长一段时间以来,中国人特别是知识分子把民主过于理想化,以为民主可以快刀斩乱麻一劳永逸地解决所有的问题,可以实现完美的理想,幻想短期内解决所有问题,一旦遇上挫折就会泄气会抱怨会砸烂重来,如鲁迅所讲:凡中国人说一句话做一件事,倘与传统的积习有若干抵触,须一个斤头便告成功,才有立足之处,否则免不了标新立异的罪名,不许说话;或者竞成之大逆不道,为天地所不容,所以社会上毫无改革,学术上没有发明。国人的事业大抵是专谋时式的成功的经营,以及对于一切的冷笑。


最后也是近一个时代最值得关注的一点,置人类历史的进步和民主的发展于不顾,轻易就投身于虚无主义的泥潭,以美国或西方的问题为遮羞布,拒绝民主反民主,抗拒历史潮流。


许是受内圣外王思想的熏陶久了,中国人喜欢好高骛远地以道德为砥砺,将民主视为一种品行。以野心限制野心的民主、分权、制衡等制度在中国往往被看成是出于公心和德性的理想政治。所以表现在对待民主的态度上,中国往往会拿当代民主制度发展得相对充分完善的美国作靶子,以美国推行霸权主义,罔顾民主所要求的程序性弱肉强食为理由,反对接受西方或是直接说吧,美式民主。


我们必须承认美国的政治制度、国家机器的运作是呈现民主性的,我们也必须承认美国在处理国际事务时有时是自私的,但我们更应看到的是,如果以此作为我们反对美式民主的理由,那么我们就会不自觉的陷入一种历史进步的虚无中去,对人类社会的发展规律对民主思想的渐进视而不见,戴着泛道德化的有色眼镜观察世界,要求任何国家都作道德楷模。这确实是危险的!


事实是,美国是目前世界上最强大的没有任何对手的国家,它对世界的影响力和实际控制的能力和范围都超过了历史上任何一个帝国。而不无遗憾的是,任何具备这种能力的国家在今天肯定还是有凭着自己的意愿改变世界现状的意愿和能力的。试想一下,这样一个凭自己的努力取得了控制世界霸权的超级大国,处于一个对世界有完全支配能力的大国,我们是不是要它一日三省吾身,要他做一个品行优良所有老师和同学都夸奖都无异议的好孩子?


我们指责美国的一些作为完全是因为我们把民主制度看作一种品行,认为一个强大的超级大国因为它是民主国家所以它就注定应该是高大全式的万国景仰的道德楷模。不受约束的权力和能力一旦在手,要求它和任何国家一样坐下来排排座分果果只能说是抱着一种不切实际的幻想。美国的霸权来源于它的实力,和它的民主政制毫无关系,我们始终要切记一点的是,民主同时也是历史的概念,它会伴随着社会的发展进步而不断前进。人类社会还没有发展到世界大同,最强大的国家以前是现在可能还会是帝国主义,可是不可否认的是与握有相同支配能力的历史上的大帝国相比,美国是最消极的一个,所受到的文明价值的制衡无疑也是最有效的,这点可以从美国虐囚事件被暴光以及事后的紧急处理看到。这说明随着民主思想的进一步发展,随着全球一体化进程的加快,美国今后所受到的束缚将会更多更有力。而置事实于不顾,一味地指责甚至对抗一个强大的国家,或是说成杀人完全无区别,得到民主毫无用处不值得效仿的结论,那就是泯灭一切是非界限和无视渐进努力的虚无了。


美国之所以国内讲民主,而在国际事务中不讲究程序正义不搞无罪推定这类国内司法原则是因为国际间的民主还没发展到这么一个成熟的高度,民主制度及其合法性最紧要的是程序的合法性。美国政府获得权力的途径和程序是合法的,那么我们可以认为它是合法的,可目前在国际间是没有程序性可言的。当然我们不能消极地看待此事,当民主制的国家越来越多,全球一体化的步伐加快导致的区域性国家集团的次第崛起,民主自由的理念深入人心,也就是民主制度的发展达到了一个新的高度时,国内的民主制度将会对某个国家的对外事务产生有力的制衡,虽然这很遥远。


而在如此阶段,国内的民主制度都没有建立起来,国内强权与国际霸权相比不遑多让的国家中的国民,看不到民主发展的渐进努力和方向,把民主与霸权混为一谈,自甘沉沦不寻求思想进步不争取自己的民主权利,叫嚣放弃民主追求,这是何其的危险!


而展望中国,虽然还是在通往民主化的路上逡巡,但我们有理由乐观地认为:政治民主化将是不可改变的趋势!

 [30楼]  作者:智性时光  发表时间: 2006/07/25 00:17 

回复:该说我都说明白了,如果还不明白请参考狐狸十八拍写的吧
钻石与瑕疵

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