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给锈刀苹果,但不要削出个梨来!
[楼主] 作者:天山双贱  发表时间:2004/10/05 16:01
点击:286次

不要为了反驳而反驳!上次尊重您,这次您酒后还不如猴子呢!期待您真正有建设性的文章!1、不是我主观想当然,而是酒后的您吧,问一下您酒醒了吗?您能不把您的有色眼镜强行地扣在我的眼睛上吧。


2、如果说您农民出身,您就认为我骂您了,那我改称您知识分子或者公务员好了!您应该承认您在听到别人说您是农民的时候有过激行为,为什么呢?您扪心自问一下就好了。


3、如果您从农村出来,成为学者也好,成为政府官员也好。我们探讨农民出路问题,并不是现实中真正的农民就有农民思想,现在的南方(江浙、广东福建沿海一带)农民的思想比北京上海都市里的城里人好多了吧。这些农民也给很多学者和专家提供了很生动和现实的案例。但这也仅仅表现在经济方面,如果您认为只只解决的经济问题,就解决了一切?您别忘了,还有东北、西北、中部很多农民还没有没有思想解放。其实城里人也有很多农民思想,在我身边,很多从农村出来的人,读了硕士博士、有了好工作,可是比别人心理更不平衡,贪污、阿谀奉承、投机钻营、思想意思还没有真实的农民朴实,倒有点像于连。这些人的农民思想比农民本身更可怕。您能说他不是农民了,就没有了农民思想、就是别人看不起他,而是自己总觉得比别人低,要千方百计的超越别人,证明给别人看。我不想以一当十,但这样人的比例绝对占大多数。


4、您酒后不会连有农民思想也不承认了吧,不管他是好、还是坏。建议您读一下。我写的那篇“论阳光混战——给大家讲个故事”。您认为那样的思想能够比其他思想进步和成熟。这让我看低您。关于思想的讨论,您为什么说:没有什么传统,也没有什么现代。你的观点是这么虚无吗?您在苦难中找不到途径和郁闷,也不要这样想吗?另外,您为农民做了什么我不知道,我也不知道,您喝的酒是不是政府的腐败酒、或是农民的血汗酒。但我知道,每年我从农村招几百人,去培训、去给他们机会认识世界和正确的人生观和价值观。我不敢说,我伟大、做了什么,但这是事实在在地。我也从来没有认为他们比我低。如果您认为这是瞧不起、压迫、或者施舍、那我真的只有苦笑了。您自己好好想想吧,真的别笑破了肚子,那还得浪费纳税人的钱,那也有农民的血汗钱。


5、您认为您不知道的就闭嘴;知道的、“懂”的,您就说,而且您不看好就随意地说。我一直和大家探讨的是一个思维——行动过程。我不是领导人、也不是学者,一是没必要在10——20年前考虑问题,二是我只是针对论坛上大家探讨的问题,做出了自己的理解和说明。您怎么能认为我说话说的晚了呢?说的晚到哪里了呢?我不明白。您认识那么多的学者,也早早地读过、并且义愤填膺的批判我,我倒想问问您,您在中间有充当了什么样的角色,和起到什么样的作用了呢?您几更天打开的窗帘?比邓小平还早?


6、如果您能认真的说明,我佩服您。如果您口里说着讨厌掐架,而实际上又漫无目的的口无遮拦,我至少可以认为你心口不一。如果您认为农民真的平等,和做农民没什么,那有人说您是农民的时候,您应该平静,不要有过激行为和语言。如果不是你自己看不起自己的出身,其实没有人歧视你。


7、“骂”,我还是认为应该的。“骂”的是愚昧和无知,这不仅是农民有,而且城里人也有。“骂”的与现代思想想背离的,阻碍发展的中国传统思想(我改口不提农民思想了,省去你的回复和牢骚)。如果您认为骂没有必要,真希望您 做个全国人民的调查,有几个人能和您一样在论坛上谈论这个问题。骂是一种声音,应该传播出去,而且“骂”的不够很,“骂”不是真正不懂的农民,而是那些自以为很懂,但还不知道现状的、口里支持农民、可怜农民、而实际给自己罩一块遮羞布的所谓知识分子和政府官员。那农民问题说事只是在为了自己的政绩和自己的学术地位,而不能真正的考虑问题。这些人才是所谓现代意思,所谓的说说而已。


8、如果您认为农民思想不该骂?那中国人骂了那么多年的贪官污吏。您认为骂骂就结束了 ,或者您认为根本上就不该骂?您不会是其中一份子吧!如果不骂,政府会自断手臂?那只有官官相护!1如果不骂,会有四千贪官跑到了国外?我感觉骂是一种提醒也是一种舆论监督。如果没有这骂声学者和政府能做什么?v

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[楼主]  [2楼]  作者:天山双贱  发表时间: 2004/10/05 16:05 

回复:我不需要您的形式主义批驳和教诲,我要思想和内力的较量!否则我不服你!
给锈刀苹果,但不要削出个梨来!
 [3楼]  作者:草叶晨露  发表时间: 2004/10/05 17:05 

回复:充满了理性的力量

      和上篇《关于农民问题探讨》一脉相承,有严谨的逻辑性和敏锐的思辩力,如果你们俩始终在尊重与平等的基础上论争,草叶很想毛遂自荐为二位作“精彩”点评!

    凭什么呢?凭草叶不知道你们谁是谁?如果这个理由不够充足,那么就凭草叶的思想意识里面还没有什么成熟的理论,接受新思想就会更快!倘若还不够,那么就凭草叶参加辩论赛获得过最佳辩手称号,虽然在你们的才思下草叶显得微不足道!但是有谁可以否认“一滴水能够折射出太阳的光辉”呢??!!

   但愿别说“NO”!

 



※※※※※※
仰望高远的天,俯视山间的云,笑遨于浩渺的人世
 [4楼]  作者:舞黛纤纤  发表时间: 2004/10/05 19:44 

回复:先吃个梨
梨能去火,吃了梨再论,口水仗长着呢,没完没了啊,我们慢慢看。

※※※※※※
来看看啦!
 [5楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/10/05 21:07 

回复:哦
还是希望看论述的主贴,你们两个的帖子越看越晕,呵呵。
 [6楼]  作者:生锈水果刀  发表时间: 2004/10/06 12:27 

回复:思想?可惜我没有现代思想
我是理工科出身的,没受过什么思想教育。你千万别服我,因为我没有什么现代思想,所以这各论坛上还没有人服我,你千万别做第一人人
 [7楼]  作者:狮子和狐狸  发表时间: 2004/10/06 14:29 

回复:算了别打嘴仗了,有意思吗?就像哪位论坛前辈说的:自卑背后是瞧不起别人吧!
给锈刀苹果,但不要削出个梨来!

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