> _我心若云>: 实话说,你这三个大回复我只读了第一个的几句,所以我根本不想跟你对话。 人往往在辩理中越辩越明,你却忽然一转,又来反攻。我觉得这是做人最大的失败和悲哀。 你就是再搬来这么几车的长篇大论也没有用。我了解到的太多,他们没有站到公共场合,他们的情况就是他们的隐私,这个底线我还有,我不想提。 举报> | 2012-8-21 22:56 回复>
> _我心若云>: 这件事情中,本来丁薇就没错,本来达人们对丁薇的欣赏也不是故意要变相支持玩游戏的孩子,而只有你,在这里喊着叫着试图说服不堪的事实。 包括玩游戏的孩子、丁薇、达人们和我等,如果我们大家谁有错,到现在也只剩了你。起码你的错最大,因为你在用你的学识和善辩南辕北辙,危害社会还不觉!
正式回复:
我:给你回复后,我想了想还是觉得不妥,你写了那么多,我没读完就对你说话起码是对你的不尊重,所以我好好过来打开你的文字读读,然后就你的一些观点或者意见回应:
你:"楼主可真是典型的中国人思维.....自己在网吧看到点沉迷网游的青年,就说所有玩游戏的孩子都是废物,这真是自己家门前是厕所,就觉得全世界都是厕所的思维方式啊。"
我:告诉你,不仅仅是因为在网吧看到那么多玩游戏的孩子而说游戏误了孩子,而是生活中朋友、亲戚、家长等亲自见识到的孩子因为玩游戏误了前程的例子太多,也是听到了太多的关于孩子和网吧的事儿,也有网友提到的痴迷游戏例子,等等,尽管我没时间和精力去整那些准确的数据来反驳你,但游戏误了同龄孩子中的一部分孩子这是个事实。你来反驳我这点,你是没见过痴迷游戏误了前程的孩子,没有去过网吧,还是你真的有证据证明我是在"中国人思维"?抑或,你才是真正的中国人思维,你自己能控制或者你不了解几个痴迷游戏的孩子的存在就如此理直气壮?还有,你不能只读我原文,我跟大家的交流过程中才是逐步发展了的事实。
你:"楼主你说到很多学习不错的孩子被游戏毁了考不上大学,而丁薇学习成绩差却考上了大学,所以推断她是走关系进去的,呵呵,楼主逻辑上的问题是病,得治
其一:请你去了解北影和所有艺术类院校的招生方式,请你去了解什么叫"专业加试""什么叫文化课专业课综合排名",不然不单没文化真可怕,没常识也真可怕啊
我:没有肯定的了解,我这么大年纪了不会瞎说,猜测丁薇的专业证是推断,但对你"其一"的质疑中我是肯定而不是猜测。
你:其二,学习成绩差就一定得考不上大学?学习成绩差就一定得考的上大学?请你去了解美国大学的招生原则,不然真是只好说你是被中国教育毁了又来毁别人的一代啊。"
我:——千万别提美国,这是中国,天壤之别。
我:——千万别提美国,这是中国,天壤之别。
你:我也是北影学生,我也是北京学生,父母有像样的工作但是工作性质跟这行半毛钱关系都没有,我是堂堂正正通过的专业考试,又堂堂正正考分500+上了一本线考上的北影,我的分数即使在全学院外地学生里比也不算差的。
你:我也是北影学生,我也是北京学生,父母有像样的工作但是工作性质跟这行半毛钱关系都没有,我是堂堂正正通过的专业考试,又堂堂正正考分500+上了一本线考上的北影,我的分数即使在全学院外地学生里比也不算差的。
我:500分在山东似乎三本也巴结,在河南也是。不是个高分,特别是对那些过了专业就以文化课高低录取的学生来说。你堂堂正正不代表别人也是,你强势不代表所有参加这所学校专业考试的都强势,不要"中国人思维"好么?
你:"北影游戏或者整个学院一年招收80左右个学生,或者整个学校一年收几百学生,全是走关系的,呵呵......即使是用你那不太灵光的脑子清醒的想想,这可能么"
我:你说话该有个把门,"全是走关系"--这是谁说的?你想加给我么?这样子辩论就失去意义了是么?走关系也得能走上啊,有人有关系才走,很多人有关系么?我连这个思维都没有,那也太不"中国人思维"了!
你:即使是成绩差的学生,人家有特长,并且人家的专业水平不低,不低到可以通过学校严格的专业考试,通过了淘汰率达到300分之一的专业考试,那么人家怎么不能上大学了?
我:何时讨论过这个不能不能上大学的问题,我的文字中有么?你拿着别人的文字乱发挥就不好了。还有,你难道读到我这篇主帖是抨击达人们外的谁么?这般转移话题又是为何?我跟丁薇都交流中得到了相互理解,你这又是为何?是嫌我俩没有对掐对骂?我们和那个丁薇的好朋友辩得没你明?我们的水平都没有你高?对青年人玩游戏这事儿都没你了解?你将话题转来这里用意为何?文字中提及丁薇提及北京,就也提及了你么? 太"中国人思维"了吧?
我:何时讨论过这个不能不能上大学的问题,我的文字中有么?你拿着别人的文字乱发挥就不好了。还有,你难道读到我这篇主帖是抨击达人们外的谁么?这般转移话题又是为何?我跟丁薇都交流中得到了相互理解,你这又是为何?是嫌我俩没有对掐对骂?我们和那个丁薇的好朋友辩得没你明?我们的水平都没有你高?对青年人玩游戏这事儿都没你了解?你将话题转来这里用意为何?文字中提及丁薇提及北京,就也提及了你么? 太"中国人思维"了吧?
你:学习成绩好的学生,因为玩游戏荒废学业考不上大学,我只能说两点,第一:这孩子没出息,没有意志力,居然叫游戏把学习毁了。
我:这样的孩子不少,这不是你我说算的,我是涉及到全国许多孩子的隐私不举例提及他们,你呢?
> - _我心若云>
你:"第二:这孩子没出息,玩游戏那么痴迷都没玩出个名堂,没有玩到像丁薇一样玩出名堂考上大学,这样的人,一缺乏意志力,二缺乏钻研精神,三缺乏明确目标,这样的人即使不被游戏毁了,也会被别的什么东西毁了,即使侥幸上了大学,毕业了也只能一辈子是个浑浑噩噩得人。"
我:我也这样认为,可对那些孩子来说,没有任何其他的玩乐像游戏这样让他们不能自拔。所以游戏客观上的害处无法估量,成就了他们的昏噩和不能自拔。
你:有丁薇这样即使玩游戏还是考上了大学的人,上电视,恰巧说明了有那么一类青年,即使玩游戏也不会荒废虔诚,那些个被游戏荒废了的人得好好看看,怎么人家玩游戏就没荒废,而你就荒废了呢?只能说明横竖你是个废物!
我:我也知道你这理讲得好,我也这样想过,可是事实是孩子毕竟是些孩子,未必每个孩子都有这种自觉性和自知之明以及钻研精神,他们玩起眼里根本啥也没有,我外出前的17日夜晚还跟一位朋友谈起了这个话题,身边的例子太多了。18岁前的孩子,有几个修养到了你希望的这步?唯一有效的是别迷进去。
你:"至于楼主说,我就没看出玩游戏有什么用,那我问你,玩体育有用吗,不就是少数几个人去运动场上跑跑吗?搞艺术有用吗,不就是几个无病呻吟的艺术家画点没用的画吗?下象棋、下各种棋有用吗,不久是成天几个人坐在那儿瞎动脑筋吗?"
你:"至于楼主说,我就没看出玩游戏有什么用,那我问你,玩体育有用吗,不就是少数几个人去运动场上跑跑吗?搞艺术有用吗,不就是几个无病呻吟的艺术家画点没用的画吗?下象棋、下各种棋有用吗,不久是成天几个人坐在那儿瞎动脑筋吗?"
我:游戏跟你提到的这几件事儿无法相比,无可比性,咱俩别在这里谈这个话题丢人了。
我:游戏跟你提到的这几件事儿无法相比,无可比性,咱俩别在这里谈这个话题丢人了。
你:楼主道德这么高尚,所有"无心从事生产性劳动的,不会给社会带来价值的人啊"都靠你了!
我:争辩双方最大的忌讳,最不地道的就是这样任意扩大外延,按说争论到了这样的地步,就没有争论的价值了。
你:总而言之就是,楼主想要呼吁人们不要信这期节目传达的支持游戏的信息,再加上你夹杂的私人的对游戏的偏见,所以扯了很多,扯了学习好学习不好,扯了裙带不裙带,扯了家庭背景不家庭背景,让很多无辜的人和事中枪。
我:群众的眼睛是雪亮的,这个你我说了不算了,这主帖不是日记,是公开的文字,是有当事人参与的争论文字,谁中枪与否,谁无辜,我俩说了不算。再说,丁薇已是证明了自己这个个体与其他玩游戏的孩子的不同,我也认可了,你为何又口出此言?还有,难道你只关注我主帖不看回帖交流?回帖交流中双方的观点和思想等已发生了变化,你若有诚心参与,你若对双方负责,不致于不读回帖就来发言啊。
你:"并且你的观点只是你的个人看法,你很可能因为你的个人情感,完全误解了丁薇这个人,以及这期节目制作人的初衷,只是任性的单方面发表自己的评论。
你想振聋发聩可以,但不管什么时候,这种言论的发表都要有十分严密的逻辑,就事论事,不能夹杂私人感情,不然你会伤害到很多并没有错的人和事。"
我:我已就我这篇文字的写作初衷和目的向丁薇等做了解释,也得到了她本人的谅解,我认为在争论中她已彻底澄清了自己。但丁薇没错不代表这期节目败事,这期节目制作和达人们初衷没错不代表客观结果没错!
我:我已就我这篇文字的写作初衷和目的向丁薇等做了解释,也得到了她本人的谅解,我认为在争论中她已彻底澄清了自己。但丁薇没错不代表这期节目败事,这期节目制作和达人们初衷没错不代表客观结果没错!
你:家长看到自己的孩子被毁了,就很情绪化的去怨恨毁了孩子的那件事,殊不知会被攻破的堡垒,不管是用手榴弹,还是机关枪,都始终是会被攻破的,会被毁掉的孩子,没有游戏,也会被别的东西毁掉。我们的家长始终缺乏这样一种理性的思维,不从自己的教育和孩子自身找原因,只是幼稚地咒骂环境,我才真替中国整个教育界的思想感到担忧!
我:从上述话我感觉,你是个自强有自制力的孩子,但还有许多的孩子达不到这种境地,我了解到的此类孩子太多了,你不能以自己的境地去要求别的孩子呀。游戏害大于利,被很多家长恨之入骨这是个事实,你这么感兴趣最好去了解一下。我不是不了解,但我不想列举,孩子们拿我当朋友,是对我的信任,我不能随意提及他们。还说了,我也不是非要拿丁薇说事,是正好看了这期面对大众的节目。
我:从上述话我感觉,你是个自强有自制力的孩子,但还有许多的孩子达不到这种境地,我了解到的此类孩子太多了,你不能以自己的境地去要求别的孩子呀。游戏害大于利,被很多家长恨之入骨这是个事实,你这么感兴趣最好去了解一下。我不是不了解,但我不想列举,孩子们拿我当朋友,是对我的信任,我不能随意提及他们。还说了,我也不是非要拿丁薇说事,是正好看了这期面对大众的节目。
另:你似乎也不是个爱玩游戏的,不然你哪有时间锻炼得口吃这般伶俐,这般肯费笔墨说理呢?他们玩起来哪有时间去顾及这些精神层面的东东?
所以,尽管你对我说的话咄咄逼人,但我觉得你不错,是个让人放心的孩子。
可是,其他孩子未必也如此啊,特别是痴迷游戏的,亲人生死、自己的前途都没有玩它重要。是有这样的孩子存在的,我真见过、听到过,不少。