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朝鲜战争是中国胜美国败还是打平手?[收藏本帖]
[楼主] 作者:akaaaa 发表时间:2008/07/03 16:52
点击:6267次

    朝鲜战争本来就是一场中胜美败的战争。但不知为何,事隔50年后的今天,竟还有人硬说中美打了平手!真是莫名其妙,令人惊讶。根据中国公布的档案资料,朝鲜战争中,中国人民志愿军伤亡36.6万人。其中阵亡11.4万,饿死病死等人数约3万,阵亡加其它原因死亡共14万多人,受伤22万人,损失飞机约230架;军费开支65亿元人民币约合当时20多亿美元;不算北朝鲜歼敌数,中国志愿军单独歼灭联合国军70万多人,其中美军30多万人(含毙、伤、俘数目);不算苏联空军击落美机数,中国志援军共击落美机1200多架,其中,中国空军击落的美机为330架,地面防空部队击落900多架;美国共消耗军费830亿美元,虽比中国20多亿美元耗费多40倍,但最后却不得接受中国开出的停战条件。这说明什么?说明美国人棍棒硬是硬,年产钢8300万吨虽是中国的近140倍,但"铁多气少",内在功力还是不及共产党军队深嘛! 

  与朝鲜战争形成鲜明对照的是,在战争中,蒋介石中国虽然得了约10亿美元的美国援助和3亿美元的苏联援助,且1942年能产钢90万吨,比后来毛泽东接手的1950年时中国60万吨钢产量还高出50%!1942年日本钢产量约700万吨,只是同期中国的8倍,但中国军民的伤亡却高达3500万人,财产损失6000亿美元(现价计算)。可见,中方伤亡巨大虽与中国军经落后有很大关系,但更主要的原因还是蒋介石政权腐败无能,战法消极呆板。除了八路军新四军外,几百万国民党军几乎处处被动挨打。如果由超一流的军事大师毛泽东来统领整个中国进行,中国是不可能伤亡损失这么大的,也不会发生南京大屠杀这样的丑闻。 可见老蒋,以及前朝西太后李鸿章等决策者,领导水平同老毛相比,国军、清军的素质和解放军相比,实在差得太远。 

  有人根据交战双方在三八线一带停火说中美是打成平手,我要大声说"NO"! 

  所谓"打平手"最多只能针对朝韩双方,而不能针对中美而言。因为对南北朝鲜双方来说,他们之间的交手是始于三八线终于三八线,从起点回到起点。而中美则不同,交手开始于鸭渌江,终止于三八线,不是中胜美败又是什么?中国出兵前,北朝鲜已被美军攻占;中国出兵后,北朝鲜地盘被中国志愿军收复。故从中美两国交手的角度来说,当属中胜美败无疑!所谓打平手真不知从何谈起? 

  若考虑美国综合国力是中国30-50倍的悬殊对比情况,并结合中美军队的表现来看,更可看出美国是失败者。因为美军自1950年底在鸭渌江中朝边境附近被中国军队击败,哭爹喊娘,一泻千里(其中竟发生第八集团军司令沃克中将翻车丧命之奇闻),退到三八线后的三年里,多次反扑都失败了,跟二战后期美军在太平洋的节节胜利反攻截然不同。中国达到了出兵朝鲜的战略意图和目的(不让美军压在中朝边境威胁中国东北重工业),而美国却没有达到目的,不是中胜美败又是什么?如果中美两军交手是始于三八线终于三八线,或者始于鸭渌江终于鸭渌江,说打平手或许还勉强说得通。但交手却是起于鸭渌江终于三八线。故平手之说完全不能成立。 

  这里,问题的关键要看中美交手的起点和终点在哪里,而不是看朝韩双方交手的起点终点在哪里。因为在三年战争里,从实力和作用上说中美是真正的主力,而朝韩双方并不是真正的主力而是配角。人们如果不以此作为客观的标准,就会争不休,道不明。 

  说到中胜美败的论据时,笔者认为有一个情况是需要平手论者必须注意的:朝战从开始、中间一直到最后,每次提出停战谈判要求的都是美国人而不是中国人。最早是1951年6月30日李奇微致函中朝联军司令部提出谈判建议,以后继任者克拉克又多次提出。美国人素以傲慢闻名,自建国以后,历与英、墨、西、匈、德、意、日诸国交战,从来没有中途向对手主动求和停战的纪录!既然美国肯屈尊首先向它的对手求和,只能说明对手很厉害。如果再结合当时美国正处于有史以来最鼎盛的时期(其GDP竟占到了世界的一半,而现在仅占世界的20%多一点),而对手中国则是"一穷二白"的这一状况来看,更可折射出毛泽东中国的能耐不同凡响! 

  不但从谁先提出谈判这一点上可以看出美国是失败者,而且从谈判要价到最终签订停战协议的全过程也可以看出美国是个失败者。因为双方最初进行谈判时,美国以它有海空优势为由,要中朝方面多划出1.2万平方公里的地盘给美韩方面作为"补偿",中朝当然不同意。美方谈判代表便不顾外交礼貌,拍着桌子大喊:"那就让大炮、飞机、机关枪去辩论吧"!于是双方在战场上再打几个月,结果美军白白损兵折将也没捞到便宜;接着美方又要求重开谈判。但第二轮谈判是美方违内瓦公约,不愿全部交换战俘,结果谈不成又打,又让中国军队又向前多推进一点。 

  到了1953年春季,中国军队的技战术水平已有了极大提高,在前线有能力短时内发射几十万发炮弹且命中精度很高,美国人知道打赢中国已毫无希望,但出于世界头号强国的自尊心,痛快认输又实在不甘。故谈判欲进又止,出现谈谈打打,打打谈谈的局面。1953年7月份,士气高昂、根本不想停战的中国将领率部发起猛烈的攻势,10多天工夫就歼灭了美韩联军7.8万人,向前推进15公里,占地180平方公里,并打算再接再励拿下铁原三角地区和首尔。美国一看势头不妙,美国一改过去患得患失的态度,马上按中国开出的条件在停战协定上签字,连一天都不敢再耽搁了,因为代价实在太大了。当时战争每多拖延一天,韩国的地盘平均就多缩小10多平方公里,每多拖延一天,联合国军就要多损失几千名官兵! 
  停战协议一生效,朝战杰出统帅彭德怀立即视察前线,并对身边的46军军长萧全夫(即后来的沈阳军区副司令员、著名珍宝岛反击战的中方总指挥官)说了一番实事求是的话:"美国此时签停战协定还算明智,不然,它要被赶下临津江喂王八了。"说实话,时间到了1953年7月时,中国军队正处于猛烈攻势、节节胜利的势头,停火确实便宜美韩方面了。 

  情况就是这样。所以五十多年来,多数美国人都认为,至少私下认为是美国输了。美国好来坞素爱拍摄战争大片,比如《野战排》、《大兵瑞恩》什么的,都是一个劲吹地说嘘美国兵如何英勇了得,打得越南佬、小日本、德意人等如何的狼狈不堪,却唯独不敢拍朝鲜战争题材片,为什么?不就是讳疾忌医嘛!美国在海陆空军装备火力占绝对优势的情况下,打不赢朝鲜战争,甚至打不赢一场战役,如1952年10月至11月的上甘岭战役。有啥好拍好炫耀的? 

  在此次战役中,美国为首的联军出动坦克近200辆,大炮320门,飞机几百架,争夺一次只能同时摆下两个多连兵力的小山头。美方原计划花费5天时间,付出200人伤亡代价拿下中国人扼守的上甘岭山头。结果呢,打了整整43天!先后投入6万5千联军官兵,反复争夺,阵地几十次易手!在倾泻近200万枚炮弹和炸弹(密度恐为世界战争史之最),付出伤亡2万6千人的惨重代价之后,依然拿不下这个小小的三八线附近的上甘岭,你说丢不丢丑嘛?如何能向美国人民交代?要知道,在二战时的太平洋冲绳战役中,美军付出类似的代价,却能够全部歼灭精锐的10万日本皇军(牛岛中将指挥的日本第32军)。上甘岭中国军队不过伤亡1万多人!到底是日军战斗力强还是解放军的战斗力强,美国人心里比我们的某些"评论家"要清楚得多。 

  朝战结束后,美国军界,包括李奇微(朝战美军总司令)、范佛里特(美第八集军司令,上甘岭战役美军总指挥)、李奇微的继任者克拉克,还有那位因瞧不起中国人而倒大霉的麦克阿克(被杜鲁门总统撤职),写回忆录或写总结时,都普遍认为中国解放军战斗力优于德军、日军,是1776年美国建国以来所遇到过的最强对手。美军与英军、墨西哥军、西班牙军、德军、奥匈军、意军、日军、中国解放军等对手先后较量过,它痛苦的对比感受和深刻认识应该是真实可信的。这也是后来越南战争里美国地面部队始终不敢越过中国警告的越南17纬度线的根本原因! 

  可见,朝鲜战争中胜美败毫无疑问。所谓中美打平手的论调是非常错误的,早该寿终正寝了!  

※※※※※※
西陆东方军事小鸟akaaaa 总坛西陆emas
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 [2楼]  作者:218.11.48.* 发表时间: 2008/07/03 18:52

强烈支持
 [3楼]  作者:123.121.200.* 发表时间: 2008/07/03 19:21

毛泽东主席的决策是正确的,不管当年那场战争是胜还是平手。否则,美国佬的大炮早就架到鸭绿江边了,这一仗打得值得
 [4楼]  作者:60.18.242.* 发表时间: 2008/07/03 19:35

不然的话老美和老苏就在东北摆战场啦。
 [5楼]  作者:61.51.194.* 发表时间: 2008/07/03 21:39

坚决顶起来
 [6楼]  作者:124.163.136.* 发表时间: 2008/07/03 21:48

你好好查查资料再说话吧,上甘岭上还是我们死的多
 [7楼]  作者:61.133.116.* 发表时间: 2008/07/03 22:40

战争的胜利与否,不是看死了多少人,损失了多少财物,。战争的胜利首要看战争的目的达到了么,次看为达目的付出的代价是否合适。以此来看中国绝对是朝战的胜利者。
 [8楼]  作者:124.95.38.* 发表时间: 2008/07/03 22:41

对6楼说:不是谁死多死少的问题,而是我们要守住两个山头,我们就能守住,你美国武器再好,也奈何不了我们。就是让美国明白继续打下去的诸多困难,知难而退。
 [9楼]  作者:219.144.173.* 发表时间: 2008/07/03 22:47

起于鸭路江,终于三八线,你说谁胜了?
 [10楼]  作者:211.162.202.* 发表时间: 2008/07/03 22:53

美国佬认为没盈就是输,不是由你在这里YY的,你给的数据也很搞笑,志愿军死,伤,俘的数量竟然和美国人差不多 都是30多万,YY到你这种地步,我就无话可说了。
 [11楼]  作者:211.162.202.* 发表时间: 2008/07/03 22:58

不算苏联空军击落美机数,中国志援军共击落美机1200多架,其中,中国空军击落的美机为330架,地面防空部队击落900多架,中国军队只是损失了230多架。 ----------------------- 我CNM!你是不是刚SY回来啊,你觉的这种数据可能吗?无论从任何角度分析,我也得不出230:330这个数据啊 这个世界上怎么有你这种撮比得
 [12楼]  作者:211.93.39.* 发表时间: 2008/07/03 22:58

当然是我们胜利,我们开始在鸭绿江,停战时我们在38线,傻逼们不会算术?
 [13楼]  作者:132.177.246.* 发表时间: 2008/07/03 23:23

很好!为何中国那些蠢猪戏子拍不出一部相样一点的抗美援朝战争片,以教育现在的崇洋媚外"精英"?
 [14楼]  作者:60.19.81.* 发表时间: 2008/07/03 23:48

提出此问题的人,不是小学生就是弱智!什么叫战略?什么叫战术?什么叫宏观?什么叫微观?
 [15楼]  作者:220.115.238.* 发表时间: 2008/07/04 00:58

有些傻屄看伤亡多少,你怎么不看财产损失多少呢?美军这一仗损失了多少美元,付出了多少炮弹、汽车、坦克、飞机、燃油等等。凡是说美国胜中国败的,估计在哪都是不合群的傻屄。战时不是叛徒就是逃兵。因为它们面对强大的敌人早就吓得丧失劳动能力了。
 [16楼]  作者:221.6.3.* 发表时间: 2008/07/04 06:06

哈哈.........这种问题还要讨论?先看看双方的军事力量再谈,美国比中国的条件要优厚很多,居然没搞定中国,你们自己说是谁胜谁败?如果就光美国出兵和中国对抗,不要南朝鲜出兵做替死鬼,美国人死的更多 在那个什么好赖五,谁拍朝鲜战争题材的电影将被驱除出境,这是好赖五的潜规则
 [17楼]  作者:59.77.224.* 发表时间: 2008/07/04 08:52

"精英"买办一直想利用朝鲜战争来诋毁毛主席,想诋毁我们付出血肉生命的先辈!
 [18楼]  作者:123.191.72.* 发表时间: 2008/07/04 09:00

当然是志愿军战胜不可一世的美军了这不容置疑!只要是在战场上美国是不可能战胜中国的,但美国会用各种手段培养他们在中国的代理人(就是汉奸)来达到他们在战场上达不到的目标。
 [19楼]  作者:219.159.116.* 发表时间: 2008/07/04 09:19

写得有理有据!好!
 [20楼]  作者:220.231.197.* 发表时间: 2008/07/04 10:10

赢得太大了,毛主席太伟大了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 [21楼]  作者:222.40.219.* 发表时间: 2008/07/04 10:26

毛主席太伟大了
 [22楼]  作者:雨巷茗香 发表时间: 2008/07/04 10:44

毛泽东是中国有史以来最伟大的战略家,是中华民族得以重新屹立的奠基人.
 [23楼]  作者:218.85.25.* 发表时间: 2008/07/04 10:50

毛泽东是我们中国有史以来最伟大的战略家,是中华民族得以重新屹立的奠基人.
 [24楼]  作者:211.137.62.* 发表时间: 2008/07/04 11:08

这是一个清醒的人说的清醒话,国内的汉奸精英太多,让他们好好看看!!!!!!!!!!
 [25楼]  作者:58.19.135.* 发表时间: 2008/07/04 11:22

对【6楼】说:
中美双方的实力对比就如大人和小孩比试,最后大人主动求和。你说谁赢了?白痴都知道的答案,你为什么不知道?
 [26楼]  作者:zhongguoren1949 发表时间: 2008/07/04 11:28

那是绝对正确的战争.
 [27楼]  作者:219.133.10.* 发表时间: 2008/07/04 11:54

这位哥们说得太对了,本人一直也是这么想,但苦于水平有限,写不出来,你写出了我的心声,太感谢你了!!!!!!!!!!!!!!!
 [28楼]  作者:124.226.23.* 发表时间: 2008/07/04 11:57

“不会再输给解放军!”---这句话不是俺说的,也不是楼主说的。

 [29楼]  作者:203.86.84.* 发表时间: 2008/07/04 12:40

28楼~打了才知道~~光靠嘴说是没用的!~~
 [30楼]  作者:紫叶刺梅 发表时间: 2008/07/04 13:38

楼主:<<朝鲜战争是中国胜美国败还是打平手?>>这个题目选的不合适。我只能说不好,就不说别的了
战争的胜负不能以伤亡的多少而言,现在有惨胜如大败之说,本人强烈反对这提法!比如朝鲜战争,就是我们跟联军的伤亡比例为100:1也是我们赢了,因为我们达到了我们所要达到的所有预期目标,战争的胜负是以战争的目的为胜负的。比如我去你家抢东西打伤了你家三个人,我没抢到还被你家给打伤跑了出来,这是1:3吧,但我是失败者。。。。希望楼主以后选题目时专业一点,别在闹笑话。。。。。
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