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回飞跃疯人院——扔向悬空的一块砖
[楼主] 作者:飘飘而负  发表时间:2004/02/01 22:06
点击:232次

读帖时,帖子不存在
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[楼主]  [2楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 22:09 

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 [3楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 22:36 

回复:没关系没关系~~~

拍张艺谋和拍我都是一样的。哈哈

你动作也太慢了吧,害我穿了一整天的盔甲,刚才脱掉呢。别急,我先看看你都扔了啥巧克力

[楼主]  [4楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 22:46 

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 [5楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/01 23:05 

回复:这粉砖期待已久了呢

 

砸得好,简直是天骄的思想政治辅助材料嘛。呵呵……



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[楼主]  [6楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 23:08 

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 [7楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 23:32 

回复:飘飘扔了块什么砖???

左看右看,看不明白!

首先,不知道你在什么地方查的字典,民主就两个含义吗??继续查:))

其实,我在帖子里并没有为专制唱赞歌,相反,我在文章里说道,个人意志当然不应该凌驾于集体意志之上,我的中心意思是:人类在通向完美的路上可能存在着多种多样的选择,民主本身存在着难以弥补和无法解决的的问题,因此美国与欧洲现在是怎么做的不重要,对中国人来说,最该考虑的是怎么样才对中国有利,怎么样才对人类有利。而你整篇文章立论的基础是在进行民主和专制的比较,与此同时,你还承认,没有一种制度是完美无缺的。如果这样,我们之间关键问题上的分歧在哪里呢?你岂不是在无的放矢!

至于一些细小的问题,比如《狂泉》,我举这个例子也并没有说,个人意志不该受到监督,而只是提出一个问题:谁来监督集体意志?谁来监督监督者?你认为这个问题不应该作为问题来谈吗。此外,两次世界大战按照你的说法,不是民主制度的错误,你认为是西特勒个人“振臂一呼,举国沸腾”的结果。其实那恰巧也证明着集体的意志并没有受到监督,而且没有受到监督的集体意志造成的危害更大。看看现在的美国(美国难道不算民主制度的代表性国家吗?),难道还不够举国沸腾吗?他们连核武器都能随便往世界上扔了(美国公开对世界宣布的先发制人战略),你觉得这还不够吗?我还想问问,你认为两次世界大战不是民主国家造成的,你的根据何在?简单的告诉我那是历史学家的观点是远远不够的,起码,你应该告诉我是哪位历史学家这么认为的,同时,你再想想,也让我们大家评判一下,他的依据是什么,是合理的吗?

事实上,现在实行的民主,本来就是国家内部的民主,这样的民主当然反映的是国家意志、民族意志、集体意志,难道你还真的奢望他们来反映我们中国人的意志吗?如果真是那样,西方就不会毁灭掉那么多的弱势文化,也不会火烧圆明园了。

最后一点,关于印度和印尼的民主,你也承认他们现在的状况不太好,你认为这是因为他们的历史传统造成的。而我在原来的帖子中说的是,民主并不一定在每一个国家都行得通,因为国家之间的具体情况不一样,否则大家按照美国的制度照本宣科就成了。你的论证不知道是否在支持我的观点。至于他们的民主制度不完善,我看也没有什么好值得遗憾的,因为你也认为包括民主制度在内,没有完美的社会形式,既然如此,还有必要为一个原本就不完善的东西而遗憾、而努力吗?

 [8楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/01 23:46 

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 [9楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 23:52 

回复:我觉得吧

为什么我们就不能简单的用用自己的脑子,而总是轻易接受别人告诉我们的观念呢?民主不是完美的东西其实是很显而易见的啊

美国人的脑子不能代替我们自己的脑子,站在人类一边,站在自己国家一边,而不是站在美国的国家利益一边,才是正确的

 [10楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/02 00:06 

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[楼主]  [11楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/02 00:23 

回复:不争论了

你对我的观点也有误解。

民主制度=美国=霸权主义=侵略,最后得出民主=侵略??

不过不解释了,因为我们最重要的面临的问题不是别国的民主怎么样不好,而是我们的民主实行的还不好,如果一个国家连自己的内部都不能实行民主,根本不要奢谈什么国家意志,民族意志。若在一个人民不能说话的地方,人只是奴隶,决不是主人公,人人都很被动,更不能说这样的地方有强大的民族意志来反抗侵略了。

呵呵,说这些太虚无缥缈了,不说了。

[楼主]  [12楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/02 00:29 

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 [13楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/02 00:41 

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 [14楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/02 00:45 

回复:翻过来说了

 

 那民主不就是针对俺们小老百姓的?小老百姓感觉幸福就行,感觉有保障就可以。



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