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回飞跃疯人院——扔向悬空的一块砖
[楼主] 作者:飘飘而负  发表时间:2004/02/01 22:06
点击:232次

  民主有两个含义,一是指人民有权利管理国家和自由发表意见的权力,二是根据大多数群众意见处理问题的工作方式。专制是指独自掌握权利或者享有。从这点看,民主永远比专制更能体现广大人民的意志和意愿,和专制相比是人类的进步。

  历史上没有一种国家制度是完美无缺的,没有任何制度可以适应所有的国家,如果有,那只是哲人们想象的理想乌托邦,但有一点是一个规律,即使达不到理想的王国,社会应该向更高一级的形式发展,社会的进步是要使得人们生活得更好,往大里说,世界是人民的不是个人的。人类不可能倒退也不可能回到个人专制的时代的。

  事实上,民主制度并不是在所有国家都可行的,否则的话,其他国家只需要按照美国模式照本宣科就行了——这句话好像美国是民主的代表或者代言人,但民主制度不等于美国制度,因为美国也不是十全十美的
  而现在不少实行民主制度的国家,现实的状况并不能让人恭维,比如印度尼西亚,人权状况不见得就比专制国家好。即便在被认为民主制度较为完善的印度,不也一样存在人与人之间不平等的种姓制吗?这能说人的自由得到体现了吗
——这些国家的问题所在不是因为实行了民主制度,恰恰相反,他们的问题是他们自己的历史根源造成的,或者说他们的制度还存在缺陷,民主制度实行的还不太好。难道让他们有一个集团或者一个人专制就好了?我只能想象那会引起更大规模的混乱。

  中国的古代典籍中有一个《狂泉》的故事,故事说以前有一个国家,全国的人喝了狂泉中的水之后都疯了,惟独国王没喝,也就没疯。在其他人眼里,国王却是唯一的疯子,于是想方设法为国王治病,针灸药石齐下,估计那景况和当年中美合作所差不多。最后国王不堪忍受,也喝了狂泉,于是全国疯狂,皆大欢喜———你的例子对民主是一个质疑,原因是没有人来监督集团的意志。那好,我们反过来思考,你说的情况是在全国人们都疯狂的情况下,那么回过头来想想在专制的情况下,只要一个人国王饮了狂泉,足够令全国人民遭殃,而古往今来,由于一个人的疯狂祸害全国的事情还少吗。如果在民主的情况下,全国人们都疯狂的概率有多少?

  再说了,民主制度体现的是什么民意呢?我想绝对不是人类的普遍意志,而是集团意志、民族意志、国家意志。正是因为此,才会出现民主国家对别的民族的掠夺和屠杀,才有了给人类造成惨重灾难的两次世界大战———这句话的意思世界上的二次战争的罪魁祸首是民主制度的国家,说到底是因为民主制度的实行。呵呵,这是个玩笑吧,两次世界大战如何打起来的,历史学家早有定论,不应该归结于实行的民主制度。民族意志和国家意志还是一种狭隘的意志,和个人意志一样,是自私的不民主的,和实行民主不是一回事情,不应该混为一谈。当年希特勒的振臂一呼,全国沸腾,怎么看都象个人崇拜,那可是属于个人专制的景观了。回过头想想,当年我们的春秋战国时代,只要国王一句话就可以硝烟四起,战事纷乱,百姓生灵涂炭的。
  完善的制度是不存在的,没错,但我们应该向完善发展,民主制度比较转制是一种进步,我们不应该犹疑朝向民主的脚步,而且要坚定的走下去。不能因为别国的民主实现的不完善或者有缺陷就怀疑民主,但没有任何一个别国的制度适合中国这个灾难深重历史沉积太多的国家,我们只能摸索只能试验,或许只能踩在失败上向前行走,方向只有一个,让百姓当家作主,让百姓生活得更好。

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[楼主]  [2楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 22:09 

这是个回贴,找不到地方跟了,要不昨天的那句话,俺就不写这个了,今天看了电影《英雄》,十分的痛恨张艺谋,本来应该写他的。
 [3楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 22:36 

回复:没关系没关系~~~

拍张艺谋和拍我都是一样的。哈哈

你动作也太慢了吧,害我穿了一整天的盔甲,刚才脱掉呢。别急,我先看看你都扔了啥巧克力

[楼主]  [4楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 22:46 

回复:呵呵

民主以前是中国人的心理的一个盲点,百姓没有平等意识也没有权利意识,现在比以前好多了,但真正实现民主还有很长的路要走。

不愿意再说这个话题,政治上的敏感绝非杜撰,在某大网站聊天室,你只要打出人名,电脑会自动记录你的电脑ip,如果你是一个叫嚣民主的作家~~~~呵呵,俺知道所以就不说了

 [5楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/01 23:05 

回复:这粉砖期待已久了呢

 

砸得好,简直是天骄的思想政治辅助材料嘛。呵呵……



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[楼主]  [6楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/01 23:08 

回复:haha
那天看了他的文章就有意见,我觉得远远还不够民主,他竟然还嫌民主太多。
 [7楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 23:32 

回复:飘飘扔了块什么砖???

左看右看,看不明白!

首先,不知道你在什么地方查的字典,民主就两个含义吗??继续查:))

其实,我在帖子里并没有为专制唱赞歌,相反,我在文章里说道,个人意志当然不应该凌驾于集体意志之上,我的中心意思是:人类在通向完美的路上可能存在着多种多样的选择,民主本身存在着难以弥补和无法解决的的问题,因此美国与欧洲现在是怎么做的不重要,对中国人来说,最该考虑的是怎么样才对中国有利,怎么样才对人类有利。而你整篇文章立论的基础是在进行民主和专制的比较,与此同时,你还承认,没有一种制度是完美无缺的。如果这样,我们之间关键问题上的分歧在哪里呢?你岂不是在无的放矢!

至于一些细小的问题,比如《狂泉》,我举这个例子也并没有说,个人意志不该受到监督,而只是提出一个问题:谁来监督集体意志?谁来监督监督者?你认为这个问题不应该作为问题来谈吗。此外,两次世界大战按照你的说法,不是民主制度的错误,你认为是西特勒个人“振臂一呼,举国沸腾”的结果。其实那恰巧也证明着集体的意志并没有受到监督,而且没有受到监督的集体意志造成的危害更大。看看现在的美国(美国难道不算民主制度的代表性国家吗?),难道还不够举国沸腾吗?他们连核武器都能随便往世界上扔了(美国公开对世界宣布的先发制人战略),你觉得这还不够吗?我还想问问,你认为两次世界大战不是民主国家造成的,你的根据何在?简单的告诉我那是历史学家的观点是远远不够的,起码,你应该告诉我是哪位历史学家这么认为的,同时,你再想想,也让我们大家评判一下,他的依据是什么,是合理的吗?

事实上,现在实行的民主,本来就是国家内部的民主,这样的民主当然反映的是国家意志、民族意志、集体意志,难道你还真的奢望他们来反映我们中国人的意志吗?如果真是那样,西方就不会毁灭掉那么多的弱势文化,也不会火烧圆明园了。

最后一点,关于印度和印尼的民主,你也承认他们现在的状况不太好,你认为这是因为他们的历史传统造成的。而我在原来的帖子中说的是,民主并不一定在每一个国家都行得通,因为国家之间的具体情况不一样,否则大家按照美国的制度照本宣科就成了。你的论证不知道是否在支持我的观点。至于他们的民主制度不完善,我看也没有什么好值得遗憾的,因为你也认为包括民主制度在内,没有完美的社会形式,既然如此,还有必要为一个原本就不完善的东西而遗憾、而努力吗?

 [8楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/01 23:46 

回复:俺觉得吧

 

人家小飘飘在做一些概念性的分析和解释,普及性质嘛。

赞同飘飘观点,我觉得人类的高度文明是高度的民主。

嘿嘿,你就等飘飘的粉砖纷飞吧。

 



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 [9楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/01 23:52 

回复:我觉得吧

为什么我们就不能简单的用用自己的脑子,而总是轻易接受别人告诉我们的观念呢?民主不是完美的东西其实是很显而易见的啊

美国人的脑子不能代替我们自己的脑子,站在人类一边,站在自己国家一边,而不是站在美国的国家利益一边,才是正确的

 [10楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/02 00:06 

回复:俺这小城有些从美国回来的老百姓

 

    加之各种传媒和朋友之口,就是感觉美国的民主体现了一种人性化,欣赏没商量。



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[楼主]  [11楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/02 00:23 

回复:不争论了

你对我的观点也有误解。

民主制度=美国=霸权主义=侵略,最后得出民主=侵略??

不过不解释了,因为我们最重要的面临的问题不是别国的民主怎么样不好,而是我们的民主实行的还不好,如果一个国家连自己的内部都不能实行民主,根本不要奢谈什么国家意志,民族意志。若在一个人民不能说话的地方,人只是奴隶,决不是主人公,人人都很被动,更不能说这样的地方有强大的民族意志来反抗侵略了。

呵呵,说这些太虚无缥缈了,不说了。

[楼主]  [12楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/02 00:29 

回复:同意:)

无论美国怎么样对世界不公平,但就他们内部来说,在那儿做一个公民,权利和自由更多。

小老百姓只关心自己的幸福,只有自己的意志得以体现,才能想到更远的,呵呵,谁不喜欢自己的国家能在世界上称霸。

 [13楼]  作者:一脚悬空  发表时间: 2004/02/02 00:41 

回复:好的,不争了
你投降就算了,给你战俘待遇!!!!!呵呵
 [14楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2004/02/02 00:45 

回复:翻过来说了

 

 那民主不就是针对俺们小老百姓的?小老百姓感觉幸福就行,感觉有保障就可以。



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