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关于对油画《与但丁讨论神曲》人物选择的一些看法
[楼主] 作者:或云或马  发表时间:2007/11/30 15:41
点击:2276次

 

 

        关于油画《与但丁讨论神曲》对人物选择的一些看法

                                                      或云或马

     可以肯定的是,这是一幅恢弘之作,所以我要对这幅油画的作者表示敬意。我没有见过原作,就算是见过,因为我对美术这门艺术的无知,也不敢妄自说三道四指手画脚,门外汉没有那个资格。“知之为知之,不知为不知,是知也”,老祖宗说的话有道理。所以我今天提出的看法,基本与美术无关,主要是针对此画中的人物的选择发表一点微不足道的意见。

     毫无疑问,所有的都是些著名人物。有科学家、政治家、思想家、教育家、文学家、艺术家、还有民族运动领袖……,(就连我国工作在平凡岗位的雷锋也占据了一席之位,对此,我心里感到由衷的安慰,并再次感谢作者!)可以说,他们的思想和行为都对人类的文明和进步产生过深远的影响,包括希特勒,墨索里尼等臭名卓著的人,我们要客观认识,客观评价。但细想之,还有一些人物或许更有资格位列其中。比如:

      勇于向宗教迷信挑战的勇士——哥白尼 哥白尼创立了“日心说”。他为人类贡献了《天体运行论》,“从此自然科学便开始从神学中解放出来。"(恩格斯)才使科学的发展从此大踏步前进。

      自然科学巨人——牛顿。 总结出了物体机械运动的三个定律,即惯性定律、力和加速度定律、作用力和反作用力定律。在开普勒(德国天文学家,1571~1630)等人研究的成果上,他用数学方法导出了万有引力定律。牛顿把地球上物体的力学和天体力学统一到一个基本的力学体系中,创立了经典力学理论体系。这个理论正确地反映了宏观物体低速运动的规律,实现了自然科学的第一次大统一。这是人类对自然界认识的一次飞跃。许多闪耀智慧之光的自然科学发明创造还直接推进了工业革命,牛顿的经典力学为此奠定了基础。牛顿最重要的贡献是使人类开始相信科学。

      伟大的航海家——哥伦布和麦哲伦 。 他们寻找到了西方通往东方的捷径,并且证明了地球是一个球体(圆的)。他们的航行不仅对美洲,对东方,更重要的是对欧洲历史产生了革命性的影响。

      天才发明家——爱迪生。爱迪生是带着特殊使命来到这个世上的,他的文化程度不高,但他一生共有2000多种发明创造造福着人类。他是人类的光明使者,他发明的电话使天涯变成咫尺,电影更使这个黯淡的世界变得丰富多彩起来。

      蒸汽机之父——瓦特。 1769年,瓦特在大量试验的基础上,经过了无数次失败,终于制成了一台单动式蒸汽机,1775年到1800年,制造出183台蒸汽机,全用于纺织业、冶金业和采矿业,到了19世纪30年代,蒸汽机推向了全世界,从此人类社会进入了“蒸汽时代”。造福于人类的发明家-——瓦特永远被后人敬仰。

     近代实验物理学的开拓者——伽利略  “伽利略的发现以及他所应用的科学的推理方法是人类思想史上最伟大的成就之一,而且标志着物理学的真正开端。”“人的思维创造出一直在改变的一个宇宙图景。伽利略对科学的贡献就在于毁灭直觉的观点而用新的观点来代替它。这就是伽利略的发现的重大意义。”(爱因斯坦)

     伟大的唯心主义辩证法者——黑格尔  黑格尔最卓越的贡献是辩证法。黑格尔把辩证法应用于观察社会生活,系统地阐述了自己对人类历史的看法,其中包含着某些历史唯物主义的萌芽。他在哲学史上第一次以唯心主义形式完整地、系统地表述了辩证法的基本特征和基本规律。他认为矛盾是普遍的、无所不在的。自然、历史和精神世界都存在于其自身的矛盾之中。事物内在矛盾的斗争与统一是发展的源泉;发展是从量变到质变的过程。这是黑格尔的光辉思想,即他的“合理内核”。恩格斯高度评价了黑格尔的这些思想:“黑格尔第一次——这是他的伟大功绩--把整个自然的、历史的和精神的世界描写为一个过程,即把它描写为处在不断的运动、变化、转变和发展中,并企图揭示这种运动和发展的内在联系。”

     世界文化的传播者——蔡伦。 蔡伦发明纸不但逐步取代了东汉社会不便于人的缣帛和竹简木牍,而且引发了全世界范围内的一场书写材料的革命,它不但催生了中国封建社会中的许多“盛世”,而且在向全球各地传播的时候,使欧洲文艺复兴如虎添翼,在资本主义诞生过程中,它起到了举足轻重的作用,蔡伦发明的植物纤维纸影响了人类社会的进步,改变了世界的进程。造纸术对世界文化的传播和发展,作出的贡献是不可低估的。

     医学外科鼻祖——神医华佗 华佗不仅是医学外科的创始人,也是最早在外科手术中使用麻醉剂的专家,而西方医学家使用乙醚进行全身麻醉是在19世纪40年代,比中国迟了一千六百多年。华佗并且讲过,人的寿命本来应该是二百多岁,并为人类不能长寿做过研究。

     当然,更有资格的并不仅仅是我上面所列举的九位,还有更多人物的思想和言行都对世界对人类的进程引起过深远的影响。我同意野火所言,《与但丁讨论神曲》中,“作品想要呈现给观者的是上下几千年历史中的人物形象,而从作品所选取的全部人物形象看来,加进了作者的很多主观意思,比如:作者喜欢的艺术家在其中出现较多。”这在艺术创造中是不足取的。既然是“与但丁讨论神曲”,那么选取的人物就应该更有代表性,哪怕它是丑恶的。(这里面也有,但他们并不能全面的反映出人性的丑恶。)不能不说是一点缺憾。

       再者,想问一问作者:人物布局和排列位置的依据是什么?

      抛砖之文,意在引玉,不足论耳。

      感谢《与但丁讨论神曲》的作者;感谢野火带来的新意 。

  然而一件作品的确立,不仅需要技法上的变化、构图上的考虑,它还涉及观察方法等多种因素。作品想要呈现给观者的是上下几千年历史中的人物形象,而从作品所选取的全部人物形象看来,加进了作者的很多主观意思,比如:作者喜欢的艺术家在其中出现较多。

  一件作品的成功往往首先需要主题性上的吻合。如何选择画面构图中的百位中外名人,确定所要表现的人物形象具有凸显的时代意义,这也是笔者想要与作者进一步商榷的问题。



※※※※※※
<img src="http://tspl.xzcn.com/res/upimages/book/2006-12-25/09305855917000.jpg">

[本帖已被单纯女人于2007年11月30日15时58分58秒修改过]

[本帖已被单纯女人于2007年12月2日3时4分0秒修改过]

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[楼主]  [2楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/11/30 15:46 

哈哈,我复制的技术
不敢恭维!太臭了!

※※※※※※
风上面还是风
 [3楼]  作者:我心若云  发表时间: 2007/11/30 16:05 

云马的巨著了啊

 

小弟可贵!

等我替你复制一下试试



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<img border=0 src="http://photo.xilu.com/pic.aspx?id=200512124204468">
 [4楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2007/11/30 16:18 

云马小弟,只有进入编辑状态,让文字和画都变得横向一样长,才可以

 

这样读文字的话就要横拉来读了



※※※※※※
我手写我心,我歌咏我情<br> 我梦抒我爱,我情言我志<br> <a href="http://vipbbs.xilu.com/cgi-bin/bbs/bbs?forum=deichun"><img src=http://photo.xilu.com/pic.aspx?id=200512123607265 border=0>
[楼主]  [5楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/11/30 16:32 

那人家野火老兄的怎么行?
唉,不服不行啊。

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风上面还是风
[楼主]  [6楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/11/30 16:38 

有劳姐姐了,小弟叩头

叩头叩头叩头叩头叩头叩头叩头叩头……

脑门都磕肿了啊!



※※※※※※
风上面还是风
 [7楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2007/11/30 17:08 

野兄的也是如此啊
阅读文字得横向拉着看啊

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我手写我心,我歌咏我情<br> 我梦抒我爱,我情言我志<br> <a href="http://vipbbs.xilu.com/cgi-bin/bbs/bbs?forum=deichun"><img src=http://photo.xilu.com/pic.aspx?id=200512123607265 border=0>
[楼主]  [8楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/11/30 17:54 

嘻嘻,这个我就不用,我教你

要横着拉长来看,是因为图片被放大了,要看文字,你把图片缩小就正常了。

嘻嘻。



※※※※※※
风上面还是风
 [9楼]  作者:单纯女人  发表时间: 2007/11/30 20:01 

看看看,还是小弟聪明啊

 

我这脑子常常不转弯



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我手写我心,我歌咏我情<br> 我梦抒我爱,我情言我志<br> <a href="http://vipbbs.xilu.com/cgi-bin/bbs/bbs?forum=deichun"><img src=http://photo.xilu.com/pic.aspx?id=200512123607265 border=0>
 [10楼]  作者:学会省略  发表时间: 2007/11/30 20:49 

野火老哥的那篇介绍和云马的这篇评论,俺都收下
谢谢二位!有机会给二位泡茶:)
[楼主]  [11楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/11/30 23:41 

找到喝茶的地方了,不知姐姐准备了什么好茶

西湖龙井,铁观音,白毫,碧螺春?小弟喝的可是陈年普洱。

谢谢姐姐。



※※※※※※
风上面还是风
 [12楼]  作者:我是鱼乐  发表时间: 2007/12/01 08:59 

晕,偶最不喜欢普洱

别笑话俺老土,俺实在是不明白白领们为什么会那么喜欢普洱,哎.

俺喜欢绿茶,嘻嘻.

咱可以各有所爱哦,重要的是,俺在茶里加上诚意和友谊,味道都应该不错,对吧云马兄弟?

[楼主]  [13楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/12/01 12:42 

您老人家可别抬举我,我这是“恶习”

咱可是正宗的“土领”,我这普洱啊,可都是朋友们赞助的。

不管是什么,茶中情意深啊。



※※※※※※
风上面还是风
 [14楼]  作者:野火。  发表时间: 2007/12/02 12:08 

有茶啊,啧啧

 

普洱生茶还凑合,俺是老口的铁观音,呵呵



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<img src="http://tspl.xzcn.com/res/upimages/book/2006-12-25/09305855917000.jpg">
[楼主]  [15楼]  作者:或云或马  发表时间: 2007/12/02 12:44 

野火老兄这个:品熟茶,藏生茶。我这里

还有些好东东哩,哪天请老兄来品鉴?

藏世不多的普洱老茶啊,呵呵。



※※※※※※
风上面还是风
 [16楼]  作者:125.120.5.*  发表时间: 2008/01/05 09:48 

《与但丁讨论神曲》这幅油画规模巨大,画来很费了些功夫,得到广泛的观众的叫好声。也许可以作为我们这个时代的文艺思想的代表作。

我是外行,说几句外行话。如果说这幅画有什么不足,那就是如果不事先知道这幅画的名字叫《与但丁讨论神曲》就看不出这个场面是在讨论与但丁的神曲有关的情节。而更像是一幅古今中外名人画像展览或临摹。首先看不出与但丁有关,更与但丁的《神曲》无关。如果改个名叫个《毛泽东在历史上的地位讨论会》或者《古今中外文化讨论会》或者別的什么,都无可无不可。何必要扯上个但丁的神曲呢?画里面的人物有几个是知道但丁的?知道神曲的?看画的观众又有多少是知道但丁和他的神曲的?

画的价值不在于画得像不像,场面大不大,而更在于它是否表达了这个主题。(外行者)

 [17楼]  作者:122.159.12.*  发表时间: 2009/04/05 13:28 

本文作者太教条了,要像本文作者说的那样吧历史人物一一列举的话那应该上历史书上看,再说那么多人物该画不下了,如果那样的话就没人觉得有意思了, 要的就是那种创意

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