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果子狸问题
[楼主] 作者:独听月  发表时间:2003/05/31 11:38
点击:334次


果子狸肯定是有问题的,因为在它身上发现了SARS样病毒,而且这病毒与人体SARS病毒99%以上同源,所以,果子狸有了问题。果子狸的这个问题究竟是个什么问题,这属于科学家去闹明白的事,科学是个很严肃、严谨和深奥的学问,咱外行不敢随便乱说。说说因果子狸问题想到的其他问题。


(一)科学来不得半点浮躁。自5月23日起,国内诸多媒体纷纷报道:日前深圳市疾病预防控制中心与香港大学微生物学系、深圳动物防疫监督所、深圳市野生动植物保护站联合组成攻关小组,开展SARS溯源研究,“经过近一个月的艰苦工作,课题小组从6只果子狸标本中分离到3株SARS样病毒;对其中1株进行基因全序列测定,结果显示:果子狸SARS样病毒与人类SARS病毒有99%以上的同源性。进一步的基因分析,证明了动物SARS样病毒是人类SARS病毒的前体。”这个消息是深圳市政府召开新闻发布会披露的,香港大学和深圳市卫生局、深圳市疾病预防控制中心的专家、官员,回答了国内外记者的提问。仔细研读答记者问的报道,香港专家与深圳专家的说法还是有一些细小的、但却似乎是很重要的区别的,深圳专家的说法是“基本上可以肯定是同一种病毒,但要确认这是不是原始病毒,就要在生物圈里大量采样研究,从这个角度上说我们现在这个工作只是个开始”(什么叫“基本上”?“基本上”是等不等于“就是”?);香港大学的专家则说“我们既然已经认定了它(果子狸SARS样病毒)是人类SARS病毒的前期病毒,对下一步的研究当然有直接的意义”,还说“从动物身上找到的SARS样的冠状病毒就是SARS病毒的前期病毒。虽然我们找到了这个病毒,但并不代表在它前面没有“前前期病毒”(“前期”、“前前期”什么意思?到底怎样准确定位这个“前期”、“前前期”,还有没有“前前前......期”?是按发现的时间顺序还是病毒衍生的自身规律来定?)。搞不清楚两地专家说法上的细微区别,到底是科学意义的区别,还是语言表述意义的区别,抑或是媒体报道的不精确。事实上,这个结论通过媒体披露后,世卫组织和国家最权威医学科研机构都持审慎态度。世卫组织和上海、广州研究这方面问题的一些专家称,果子狸与人的SARS病毒99%以上同源,仅仅证明“同源”,可“源”究竟在哪里?到底是动物传染給人的,还是人传给动物的?这些都还需要深入的研究。
说这些,丝毫没有小视港深联合研究成果的意思,从门外汉的眼光来看,这应该是一个了不起的研究进展,为下一步的深入研究奠定了一个了不起的基础。可是,依一个绝对外行的见识,也有几个问题闹不明白。6只果子狸是不是可以等同于全部果子狸?SARS爆发过后深圳乃至香港的果子狸还是不是原来意义上的果子狸?爱吃野生动物的广州、深圳,也包括香港,并不是果子狸的原产地,可为何却是国内SARS病例最早发生地或疫情相对严重的少数几个地区之一?果子狸原产地那些长期驯养果子狸的人为何不是国内最早的SARS病人?而果子狸原产地中很多地方,到目前为止却一例SARS病人甚至疑似病人都没有,这其中有什么科学意义和研究价值?至于中科院上海生命科学研究院、国家基因研究中心主任韩斌所言“如果凭99%就能断定它们有一致性,那么1%的差别在哪?基因上,1%的差别是很大的”,这话就很专业了,不懂。他还说“如果把SARS怀疑定在果子狸身上的话,为什么养了果子狸两年的养殖户没有出现非典症状呢?广东那么多年贩卖、食用又如何解释?到底是每只果子狸还是广东的果子狸才有这种病毒?流行病学最重要的是有接触史,目前已知非典感染率最高的途径是通过呼吸感染,那么果子狸身上的SARS病毒为什么没有传染呢”,这些话比较浅显,基本闹明白:还有很多未知没有得到科学的解答。既然这么多的不清楚,发布新闻的话,其实是可以不这么急的。如果为了及时隔离果子狸,是不是可以只说到“在它身上发现了SARS样病毒,而且这病毒与人体SARS病毒99%以上同源”为止,而不要说那些“基本上”和“前前期”之类的话。科学需要的是严谨、慎密和“打破沙锅问(纹)到底”,急功近利和浮躁心理,本身就不是科学态度。


(二)媒体最好不要鸹噪。仅仅指个别媒体。这些媒体不知有没有闹明白港深研究成果的科学含义,纷纷以“SARS病毒前体是果子狸”、“果子狸被锁定为SARS元凶”、“SARS元凶锁定果子狸前前后后”类似的标题,进行“爆炒”。什么意思,懒得赘述。不说它混淆视听,不说它歪曲事实,但这确确实实起码是对港深参与研究的科学家的形象有些不利。新闻的核心是真实性和准确性,不真实的“新闻”,不说它是谣言,不说它是假新闻,但至少是不可信的新闻。这对于“爆炒”类似“新闻”的媒体来说,深远地看,无异于搬起石头砸自己的脚,至少是“预支”了真相大白于天下时自己打自己的那一耳光。何苦来哉?媒体千万不要自己闹成了“霉体”,倒霉的“霉”,呵呵。


(三)政府需要学习。政治改革、经济转轨、社会转型时期,政府需要学习的太多了,需要边干边学、边学边干。一场SARS,需要政府学习的东西就很多很多。曾一度,纷纷扬扬都说亦论政府转型,现在看来,其实无论管理服务型,还是服务管理型,首先必须是虚心学习型。单就一个果子狸问题,相关地方政府需要学习、思考和解决的问题,就不是一个、两个。譬如有关野生动物保护法规的完善和怎么认真执行到位;譬如那些果子狸原产地地方政府如何尊重和依据现有的科学结论,沉着冷静、科学应对;譬如如何协调和配合有关科研机构进一步解答果子狸SARS病毒与人的SARS病毒99%以上同源的那些问号,解答了那些问号又怎么样有针对性地做好疾病预防工作;譬如在加强野生动物保护的前提下,如何解决好过去依法按政策从事野生动物驯化、经营者的转产、就业,尽可能减少振荡,保持社会稳定,等等、等等。每一个问号,都需要虚心的学习,然后认真地解答,尽可能不答错或者少答错。好好学习,天天向上。


(四)人类需要尽可能多的反思。这个问题,思考的人很多了,思考的问题也很多了。单就果子狸问题而言,也不是一个不再吃果子狸那么简单。只想罗嗦一点:对于任何事物的科学认识,只可能来源于客观世界,取决于正确认知客观世界的态度与方法,态度似乎比方法还要重要。包括不仅仅要善待野生动物,更要从尽可能想得到的方方面面善待我们自己。果子狸啊,你让我们想到了我们人类身上的、面临的许多以前没有想到的问题,我们和狸们共同来面对这些问题吧。对了,不称狸们吧,还是称你们,吃了你们这么多年,连个你们都不敢称,未免太不够哥们,可能又会多一句“好呀,你个没良心的!”:))



 




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[楼主]  [2楼]  作者:独听月  发表时间: 2003/05/31 11:39 

初来咋到,装严肃点
不说MM单说动物

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 [3楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/05/31 13:39 

犯罪嫌疑人?
我也觉得果子狸还够不上。凭我粗浅的生物学知识,我认为从其它野生动物中也能够分离出相同的东西来。我也赞同听月兄文中所言,态度的浮燥和媒体的炒作是要不得的。洪涛院士前段的教训应该引人深思。只凭感觉、情绪是吃不了科学饭的,写写科幻还可以。思路清晰。好帖!虽然帖主自己说“初来乍到,装严肃点”:-))

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准风月谈
 [4楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/05/31 13:42 

MM也是动物
不过,应该是独听月最喜爱的动物。而且我相信,听月兄一会儿就该不“严肃”了。

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准风月谈
 [5楼]  作者:.丝雨.  发表时间: 2003/05/31 13:51 

回复:别装!

大热的天,未免装得太累了吧:))

想说什么就说什么,请随意。

只是小心别把MM和动物放在一起说,不然MM发怒了,姐姐我可帮不了你:))



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望江南 斜斜细细密密 风儿雨儿
 [6楼]  作者:上善若水1  发表时间: 2003/05/31 14:23 

这个话题还真够严肃的·!~~

很高兴看到老独这么严肃的帖子,也非常赞同老独的观点。对任何问题都应采取一种审慎的科学态度,尤其是在“萨斯”病毒的出处,没有经过科学论证得出最终结论的时候,任何一种似是而非的说法都会引起社会的震荡。甚至会导致严重的社会问题出现,关于这点执政者是尤其应该引起重视的。看来老独这官是没白当,对此有着高度的社会责任感,值得大家学习!~~:))

至于MM的话题你也可以尽情的说啊,这里的MM们都很开通,我相信她们都会很高兴的看到老独在此玩的开心、愉快的!~



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把宽容化在真诚的微笑里,可以感受到人性的魅力。
 [7楼]  作者:洪七公。  发表时间: 2003/05/31 17:18 

回复:谁说的~~
[楼主]  [8楼]  作者:独听月  发表时间: 2003/05/31 20:04 

下铺的兄弟,愚兄先回这个MM了,见谅!

“想说什么就说什么,请随意。”?

--未必吧

关于MM与动物的回帖请见月霜影里跟贴。



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[楼主]  [9楼]  作者:独听月  发表时间: 2003/05/31 20:10 

证据搜集中......

看来兄弟对生物研究的造诣不是一般的深。

在你这儿长了见识、长了地位:发贴着成了贴主,呵呵,比地主时髦得多........



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[楼主]  [10楼]  作者:独听月  发表时间: 2003/05/31 20:13 

眼镜没跌碎吧水JJ?

喜欢JJ

 

的道德文章

(如果没有这个图片提示,估计别人会有些误会)

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[楼主]  [11楼]  作者:独听月  发表时间: 2003/05/31 20:18 


贴这个图片,俺就可以不打这些破字了嘛!

 

好玩好玩,还有没?



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 [12楼]  作者:竹林风  发表时间: 2003/06/01 16:15 

还是别装的好~~

这里的MM一个字——(什么来的,忘了!)

 

 

 

 



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#一阵清风过竹林# #是和是爽皆由您#
 [13楼]  作者:竹林风  发表时间: 2003/06/01 16:19 

反正国家工商局已经下刀子了!
北京已经禁止食用、展览、买卖好运输果子狸了。。。

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#一阵清风过竹林# #是和是爽皆由您#
 [14楼]  作者:竹林风  发表时间: 2003/06/01 16:22 

独听月是不谈MM的,从来不谈!

这个我可以作证 。。。。

 

 

 



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#一阵清风过竹林# #是和是爽皆由您#
 [15楼]  作者:竹林风  发表时间: 2003/06/01 16:27 

打问七公~~

那个摇摇现在改叫什么了?

 



※※※※※※
#一阵清风过竹林# #是和是爽皆由您#
 [16楼]  作者:洪七公。  发表时间: 2003/06/01 19:13 

回复:干嘛?
打听我的摇摇你准没好事,坏虎!嘿……

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