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与卧夫商榷:文化的文到底是哪个文?
[楼主] 作者:空外飞鸿  发表时间:2005/12/10 15:53
点击:273次

卧夫先生的出现很让长空的新老大小写手兴奋,这样兴奋的感觉有点像把绵羊丢在饿狼群里一样。每头饿狼都蠢蠢欲动,做欲捕食状,尽管狼很饿,但还没有饿到失去理智的时候,也许每头狼都在思考:这到底是美食还是陷阱呢?正在所有狼忧郁的时候,花狮子实在是忍耐不住,跳将出来,第一个冲向食物:不吃一口,怎么知道结果如何呢?于是有了这片:到底是什么“文”人?

花狮子最想问卧夫先生的一句话就是:到底您文中所指的“文化人”是什么含义?您所说的“文化人”是“有文化”和“没文化”相对而言?您所说的“文化人”中的“文”是文学的“文”还是知识文化的“文”,或者是文字的“文”呢?或者从现代意义上说“文化人”与“文明人”中的“文”有没有本质区别呢?

一、             文字的文

也许卧夫先生会认为俺们有点咬文嚼字。其实不然,花狮子本来就是一个没文化的人,因为俺们的QQ上昵称就是‘木文化’。但俺们这里的文化是文字的文,花狮子从小就马虎加上受过点刺激,文字能力很差,只要写字,出现错别字是肯定的;由于使用电脑,提笔望字是经常的事情;如果要考文字的准确读音,把俺们打会小学四年重读一点都不过分。俺们这里的“文”是文字的文,这里也是俺们说自己没文化的最主要原因。也许狮子夸张,用老辈人的话讲,俺们还可以识文断字,超越了国家扫盲范围。

看先生文章,好象很鼓励知识青年上山下乡,甚至遗憾这样的传统为什么不能传乘。按照花狮子对先生文章的理解,再联系上一个论断:俺们感觉您赞同上山下乡的原因不是青年把知识传递了农村,而且农村的愚昧和无知最好能把知识洗刷干净一些更好。俺们说农村落后,愚昧是因为农村没文化,或者文化知识传播不到位,可能大部分文盲都分布在农村。农村经管这样,但也有自然淳朴的特点。但真如先生而言,如此下去,难道时间将要倒流,社会需要后退吗?

所以俺们感觉先生所说不做“文化人”,应该不是做不识字的人,不懂科学知识的人吧?这样的“文化人”概念应该经常出口于社会底层阶级,或者也可以描述为:“文化人”就是上过学、读过书的人。但是这里的上学和读书已经超越了一般的文学知识和书籍,应该是一个广泛的概念。尽管是俺们的揣测,但俺们宁愿相信您在逗我们开心,俺们也不想相信您所做的评论的真实性。

二、             文学的文

由于仰慕,看过卧夫先生的几个帖子,对先生的文笔非常敬佩。花狮子在这方面又是一个弱项:从小学毕业以后,俺们的郁闷水平就没有及格过;现在考俺们古诗,除了床前明月光等几首简单唐诗之外,花狮子把十几年的语文课内容都就饭吃了。俺们郁闷:不能出口成章,闭口吟诗作对,百泡MM而不得其法。花狮子由此落下了第二个没文化,花狮子满口都是大白话,如果说写文章都侮辱了那个“写”字,俺们一直都“标榜”自己在“说”文章,反正吹牛也不上税,把自己说死拉倒。

二看先生的文章,发现除了一个例子是说明文化人痞性好象是画家(先生也是画家吧),其他都是有关文学方面的人,或者可以说是文学泰斗。从先生列举的秦始皇焚书坑儒和泽东同志的文化大革命等事例中,俺们一直在揣测:先生是在正话反说,还是反话正说呢?先不追究先生的论证是否正确,但从中间俺们感觉出一点:先生所说的文化人应该是以玩文字或者玩文学为生的文化人。这样的文化人应该是中国近代以前的称呼和说法。或者,也可以是有些研究文化的人自己的称呼。

根据俺们很粗浅的知识而知道:中国儒学自古都期望文人应该做君子。但先生所说的五大罪状好象都与君子之所为相反,即使把拥有这样行为的人概括起来也只应该是伪君子而已。真不知道先生想表达的五大恶习是指其历史的劣根性,还是当今社会丑恶现象的凝聚表现?如果说历史的劣根性,先生论述很不到位,先生所举事例大多为自身周围事件;如果说是当今社会的丑恶现象的表现,俺们突然感觉先生不是在做说明或者是讨论,倒象是很受伤、愤世嫉俗而发的牢骚。

如果这样去理解先生的“女人篇”和“文人篇”,花狮子感觉,尽管情理上通得过,但未免过激,甚至有点吃不着葡萄就说葡萄酸的感觉。这里小劝先生几句:功名成就,光宗誉祖几乎是几千来每个中国人的梦想,但未必每个人都能实现。关键看自己的欲是否“贪”,如果过贪,即使名就功成也会瞬间功亏一篑。再有一个就是度,这个度是大度的的度,人常言宰相肚子里能撑船,即使不能做到千古成就,其实只要对周遍的事情能有度能容,世界也该是美好的世界。也许俺们一辈子都是小人物,也没必要去争做什么文化人。请先生原谅花狮子的唠叨。到此打住。

三、             文化的文

花狮子自知已经话唠,但狮子性子急、直肠子,不会隐藏躲闪,索性就把这文化人的“文”字说个透彻。如果仅仅是谈文化两个字,内涵和外延都很大,几乎囊括社会的方方面面,不说文学诗歌,不说历史地理,不说物理化学等自然科学或者社会科学方面的文化,文艺算不算文化,体育算不算文化,艺术算不算文化,即使民俗也应该是文化范畴里的吧。如果在百度里输入文化的字样,真不知道该有多少字条出现。花狮子在这个文化人领域是个半瓶子,较真起来也可以称“没文化”。

三看先生文章,结尾处似乎连这样的文化人也不能做。花狮子惊呼:俺们还要不要做人?谈做文化人干吗,连人也不要做了。如果联想先生的另一篇关于自由思想的文章,引经据典地说明,千万不要做人,做人还不如做野兽好些,甚至论述了男人和女人之间的所谓工具论学说。花狮子突然明白:先生或者神人也,或者是作为艺术家精神创作之外的疯狂,尚可理解,否则花狮子只能说先生真野兽也。(非骂人,只是与人区别开的名词分类用语,亦可以称之为植物)如此下去,沟通已经没有必要,只能再次打住。也许花狮子良心认为,对女人的评价应该是先生网络失恋之后的报复性疯狂之语。

四、             文明的文

文明,无论是西方还是东方对其的追求都是亘古未变;文明,大可衡量民族文化的高低;文明,小评价可以个人素质的差距,文明应该是人或者人类区别于动物特有的属性之一。

如果先生真是正话反说,那么花狮子应该可以认为先生崇尚的社会是一个文明社会,做人应该做一个文明人。这是社会的责任,也是人类的目标,这也是每个人应该承担的义务。但在这样的文明社会和文明人与都文化无关,即使相关,无论什么样的文化,只要是能流传于世,文化都应该文明的催化剂和推动器。

所以花狮子替先生最后呐喊一句:为了社会文明,让俺们做个文明人吧,小人的不做,伪君子的不做,独善其身的不做,但读书习字还是要得,文化知识还是要得,该码字的码字,该画画的画画,该搞活经济的搞经济,该当官的还要当官。。。。。。

无论怎样,花狮子还是俺们自己,即使是狮子,他也是花的。哈哈,花的漂亮吗,不是吗

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[楼主]  [2楼]  作者:空外飞鸿  发表时间: 2005/12/10 16:01 

卧夫因为写女子的文章和一些偏激的思想,在许多论坛遭到批驳,因为,大家都不赞同他的观点。

在水云烟坊反映得最激烈一些,从批驳他的文字上升到批驳他的人。

在长空放飞看到一篇批驳卧夫的文章,也就是天山双贱这篇,不管他们谁是谁非,我还是比较喜欢这样的批驳方式,只反对他的观点就是了,他说他的,我批我的,最多,看不惯不看就是了。

卧夫的文章对女子只是泛泛而谈,应该没有针对某一个具体的女子的,我不明白为什么会在水云烟有如此的反响。

我欣赏长空的女子,他们对卧夫并不熟悉,对他关于女子的一些奇谈怪论只是一笑置之。一种善意的宽容。

论坛应该不设文字狱吧?

卧夫在生活中网洛怎样对待女性朋友,许多人应该深有体会吧,难道真的像他文字那样吗?我觉得对于这一点40的朋友最有发言权了。

 [3楼]  作者:风阡阡花陌陌  发表时间: 2005/12/10 18:48 

人家质疑 你来商榷

    “卧夫在生活中网洛怎样对待女性朋友,许多人应该深有体会吧,难道真的像他文字那样吗?我觉得对于这一点40的朋友最有发言权了。”

    母亲在世常教育我们兄妹要团结。她虽出身大户人家,但她不爱读书,这一点我很像她,他们兄妹四人中三人读过私塾。我母亲虽认字不多,但她懂得很多道理,如:打仗亲兄弟,上阵父子兵;兵合一处,将打一家。

    “卧夫的文章对女子只是泛泛而谈,应该没有针对某一个具体的女子的,我不明白为什么会在水云烟有如此的反响。”



    “我欣赏长空的女子,他们对卧夫并不熟悉,对他关于女子的一些奇谈怪论只是一笑置之。一种善意的宽容。”



    “论坛应该不设文字狱吧? ”

   

    奇文共欣赏,疑义相与析。对事物的看法常常是见仁见智,有时甚至大相径庭。人家质疑,你来商榷,谁是谁非,读者自有共论和明断。

    鄙人赞同飞鸿的观点。卧夫(包括其他写手)的文字往往是为了迎合网络读者。比如网络作家享乐人生的文章《网友瑶瑶》、《极度缠绕》、《情欲……不上床》、《禽流感》等。鲁迅的《祝福》、《阿Q正传》等,文中的人物是作者本人、妻子,和作者有关吗?很多文章也受时代背景的局限,也不能让作者超越时空,去践行“三个代表”,让文中的人物去接受“保先教育”。

   还写手们宁静,别让他们伤心无奈!!!

[楼主]  [4楼]  作者:空外飞鸿  发表时间: 2005/12/10 19:20 

回复:我奇怪的是
卧夫在40很久,对40的贡献很大,他甚至想自费为40的人出文集,40里了解他的人应该很多,为什么版主只出现了一个大义灭亲的钠兰,而没有一个替卧夫说句公道话的。
“打仗亲兄弟,上阵父子兵”难道说卧夫不是40的人?难道卧夫对于女子做了什么大义不道的事情?就是犯了错误,难道我们在生活中就是这样对待我们的朋友的?任由外坛把贴子转到家里来发来表现我们的是非分明?我们的大义灭亲?
难道论坛也要像红旗杂志一样没有一点人情味道?是不是女子都不敢替卧夫说话了?是不是卧夫的那些文章深深地伤害了女子?好象不是吧,水云烟的风妞妞说她很快乐,好象并没有被卧夫伤着。
我们就不能容卧夫这样个性鲜明地存在?就不能让他胡言乱语几句?
让人心寒!
 [5楼]  作者:风阡阡花陌陌  发表时间: 2005/12/10 19:33 

回复:卧夫是四十的斑竹 也许是周瑜打黄盖……
    四十近日要过生日了,也许是阳光大版的策划。我只是猜测。毫无根据,主观臆断。也许是巧合或偶然。那就冤枉阳光大版了。快闪!我刚刚看见阳光大版在线,别让他发现……撤退。
[楼主]  [6楼]  作者:空外飞鸿  发表时间: 2005/12/10 19:51 

回复:你这鬼精灵,把阳光世界逼出来
笑死我了
 [7楼]  作者:风阡阡花陌陌  发表时间: 2005/12/10 20:03 

回复:我昨天看见的帖子问阳光是否忘了生日
    今天不见了,你别信口胡言,小心阳光封了我的ID。你不是奇怪吗?是你诱供。阳光要惩罚先罚你。诱供罪加以一等。阳光会念我无知,从轻发落的。我害怕了!吓哭了……呜……
 [8楼]  作者:有脾气的水  发表时间: 2005/12/10 20:35 

嘿嘿,俺和潜水都想同都是水,侬这个尽管说得有些道理
看着还是有些像掐架的

可别随意乱猜疑俺是长空的

呵呵 问个好

[楼主]  [9楼]  作者:空外飞鸿  发表时间: 2005/12/10 21:10 

回复:不是
因为这里算是卧夫的家,所以我说得重一些。
在水云烟我不会这样说的,卧夫在那里是客,四十我也呆过,也算是我曾经的家,在家里说话所以随便些,有些没大没小。我知道这里的人不会怪我的。
 [10楼]  作者:风。雅。颂  发表时间: 2005/12/10 22:35 

回复:咳,我翻了十来个墙头,才找到这里

真不知道长空怎么没有情感四十的连接的。

唔,仔细看看。

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