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河南一副教授称李白生于洛阳 专家坦称论据不足
[楼主] 作者:柳下居士  发表时间:2006/10/21 20:53
点击:243次

今报洛阳讯 大诗人李白究竟出生何地一直是我国学术界争论不休的热门话题。最近,洛阳一家媒体以较大篇幅报道了一位学者最新研究成果——“李白出生于洛阳”。那么,洛阳人是否认同这一惊世骇俗的观点呢?

李白生于洛阳有诗为证

向洛阳媒体报料“李白出生于洛阳”的是洛阳工业高等专科学校原副教授王元明。

王元明说,他研究李白出生地已长达10年之久,研究的方法是学术界常见的“内证法”,即从研究李白本人的诗文入手,先立后破,探究李白身世。

目前,他已在《李太白全集》中找到了97条诗文作为证据。

比如《李太白全集》卷五《北上行》:……奔鲸夹黄河,凿赤屯洛阳。前行无归日,返顾思旧乡……

王元明认为:这四句诗前言“黄河”、“洛阳”,后言“返顾思旧乡”,可见李白的“旧乡(故乡)”就在他点得明明白白的洛阳。

“李白出生于洛阳”的观点经媒体报道后立即引起了洛阳社会各界的广泛关注。“这个说法一旦成立,意义将非常巨大,既可以提高古都文化含量、扩大洛阳对外知名度,也可以增强洛阳人民对李白的亲切感和认同感,积极学习李白诗词。”洛阳市政协原副主席李传家说。

专家坦称论据尚嫌不足

洛阳市史志办原主任、编审袁君敬先生对这种观点的看法是一“惊”、二“喜”、三“疑”。一“惊”,惊的是观点惊世骇俗。自他上小学以来,从教科书中得知李白是中亚碎叶人,后来学术界有“蜀中说”、“山东说”等争论,但突然得知“李白是洛阳人”这一新论,的确为之一惊。二“喜”,喜的是此说对洛阳意义巨大。此说一旦定论,不但值得洛阳人惊喜,而且中国文化史、文学史恐怕也要因此改写。三“疑”,疑的是论据尚嫌不足。单靠研究李白诗歌得出结论,不能完全说服人,还应进行严谨的历史研究。

为此,10月9日上午,洛阳市学术界召开了一个非官方参与的研讨会。参加研讨的洛阳日报编委宋继敏称,自己较为仔细地阅读了王元明的《李白新论》,觉得观点新颖,但坦率地讲,书中的论据尚嫌不足,王元明论证出李白15岁时就在洛阳,但据此推论李白出生在洛阳有待商榷,且李白的儿子、族叔等亲人均认为李白“家本陇西”。但王元明不迷信古人、不迷信权威,大胆提出新观点的精神值得敬佩。

一直在大学里教古代文学课的洛阳大学副教授罗聪文表示,“李白生于洛阳说”不失为“一家之言”,不能轻易抹杀,也不能妄下断言。



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[楼主]  [2楼]  作者:柳下居士  发表时间: 2006/10/21 20:59 

回复:孙悟空是“河南人”?作家博客引网络口水战

新华网河南频道10月17日讯 东方今报报道:(记者 沈春梅 实习生 牧晓明)孙悟空是哪里人?肯定很多人不知道。他保护唐僧西去取经,一路上降妖除魔出了大力。无奈唐僧肉眼凡胎,总是误解悟空,搞得孙悟空几次撂挑子:“俺老孙回花果山去也!”

一句带有“河南”口味的方言,加上《西游记》作者吴承恩曾在我省桐柏县桐柏山邻县的新野做过县令,其间,他多次到桐柏山游览。于是,青年作家张者得出结论:孙悟空原来是河南人,并在自己的博客中发表。没想到,一篇短短的文章竟然引来上千网友的评论,短短4天时间点击率高达23万人次。

孙悟空说河南话

10月12日22时47分,中国作家协会会员张者,在个人博客中发表了文章《孙悟空原来是河南“人”》。

“俺老孙回花果山去也!”张者认为,这句话中的花果山就是河南桐柏县的桐柏山。桐柏山位于秦岭向大别山的过渡地带,那里山青水灵,层峦叠嶂,瀑泉飞溅,奇花盛开……是千里淮河的发源地。当然,得出这个结论,并不仅仅源于孙悟空的一句话。

根据张者考证,在明嘉靖年间,《西游记》的作者吴承恩,曾在桐柏山邻县的新野县作过县令,其间,他多次到桐柏山游览。吴承恩根据“禹王锁蛟”的故事及地名完成了传世名著《西游记》。鲁迅先生在其《中国小说史略》中亦明确指出,“巫支祁就是孙悟空的原型”。

巫支祁是谁?传说它是淮河的水神,当初大禹治水时被制伏,至今还被大禹锁在淮井里。“禹王锁蛟”的故事至今还在桐柏广为流传。传说巫支祁形若猿猴,缩鼻高额,青躯白首,金目雪牙……的确和孙悟空有点像。

大禹治水时,巫支祁兴风作浪,率10万山精水怪和大禹对阵,大禹无法制伏,后授命太阳神的儿子征战。巫支祁被定水神针拿住,用铁链锁在淮井里。这就是“禹王锁蛟”的故事,有点“大闹天宫”的影子。

博客短文引发大争论

“那水帘洞如今水少了,花果山的花还在开,洞还在,猴子却不见了踪影。除了花果山水帘洞外,桐柏山内还有通天河、放马场、太白顶、老君堂等。”尽管有诸多遗憾,但张者仍表示,去桐柏山采风有“大收获”,因为“找到了孙悟空”的老家。于是,就有了文章《孙悟空原来是河南“人”》。

张者没有想到,仅仅是一己见解,竟然成为网络上一篇炙手可热的文章,赞成者有之,质疑者更多。

观点一:孙悟空是连云港人

《孙悟空原来是河南“人”》文章一出,就引起了网友“佛眼看世界”的不满:孙悟空从一石蛋中蹦出并非人或者猴所生—→石蛋位于目前江苏省连云港花果山境内—→孙悟空乃江苏省连云港市花果山人氏。

“佛眼看世界”的观点得到了数名的网友支持,理由是江苏连云港的花果山很有名,并且吴承恩本人也是江苏淮阴人。

观点二:湖北是孙悟空老家

看了张者的文章,网友“龙亦涅磐”想起了自己在湖北黄冈时听到的一些传说:湖北人说花果山在湖北,原型就是黄冈地区属下的县级市武穴市的太平山,太平山上有座寺院叫西来寺,里面供奉的就是孙悟空,并且太平山上还有着许多和花果山及其相似的景点。

“龙亦涅磐”称,吴承恩在湖北蕲春(古时称蕲州)也任过官职,为长史官吏,正八品。吴承恩有一同乡诗人鲍照,在太平山上有一读书台。太平山是鄂东名山之一,风景秀丽,两人同游太平山也在情理之中。因此,太平山很多景点与吴承恩描写的花果山相似,就不足为奇了。

孙悟空原型有好多版本

记者在网上搜索了一下,关于孙悟空到底是何方人氏,已经有了多种版本:

山东版 《西游记》中孙悟空的老家东胜神州的傲来国花果山的原型是泰山。《西游记》中水帘洞不但空间大,而且洞口还有一座铁板桥。而目前国内所谓的十几个各种各样的水帘洞都没有那座桥,而只有泰山上的水帘洞有桥,虽然是一座石桥,但却是最接近小说的。

福建版 宋代福建文献中最早出现孙行者,蟠桃园的故事起源于福建;唐天祐年间,福建已有水晶宫的传说;福建民间传说中猴精的形象与《西游记》中孙悟空的形象最接近,如福州永泰在五代时期就曾流传着该地能仁寺一和尚剃度了当地一作怪的母猴,使该母猴成为当地的保护神的故事。

甘肃版 甘肃榆林石窟的壁画图中,有一位紧随唐僧的尖嘴猴腮的人,这人就是孙悟空的原型,原名叫石磐陀,其家乡在今甘肃省安西县锁阳城一带,所以孙悟空应该是甘肃人。

文学教授:考证孙悟空原型无意义

“真正严肃的学者都不会对孙悟空是哪儿的人下定论的。因为用学术上的话说,这根本就是个‘伪命题’。”

网友“在连云港的桐柏人”直言,孙悟空其实就是个不存在的虚构的文学形象。其实很多专家的研究表明:《西游记》跟《三国演义》的故事一样,都是先在民间流传很久很广之后,才由专业作家创作的。光是一个孙悟空,原型就有很多。

大家讨论孙悟空是哪儿的人,想确定孙行者的老家在什么地方,究竟是河南的桐柏山是花果山,还是连云港的花果山,抑或是湖北的太平山?都是为了证明孙悟空是从某个地方出去的,只有这个地方才是《西游记》中这个重要人物的起源,所以值得大家来看看……

而一位文学研究教授则认为,《西游记》本身是一部幻想主义小说,孙悟空的形象更是虚构的,去考证他的原型发源于哪里没有多大的意义,如果去研究这个人物所代表的意义更有价值。



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[楼主]  [3楼]  作者:柳下居士  发表时间: 2006/10/21 21:00 

回复:学者研究《山海经》惊人结论:耶稣葬在中国吉林

中国著名《山海经》权威、吉林学者宫玉海教授对《山海经》等古籍进行了多年的认真研究和考证后,最近提出一个堪称“石破天惊”的新说:耶稣并非只是宗教或神话的人物,而是实有其人:他就是中国上古时期“五帝”之一的颛顼(zhuan xu,音:专须);他死而“复活”后,回到了中国(西方学者有人认为他回到东方的印度);其墓葬则在吉林省扶余县!而基督教上的耶稣则是以颛顼为原型重新塑造的。

历史上是否真有耶稣其人,因史料不足,众说纷纭,世界上至今没有一致看法,成为世界未解之谜。宫玉海说:“西方有一种说法:‘宗教上的基督,历史上的耶稣’。其实应改为:宗教上的耶稣,历史上的颛顼。”这一新说,对揭开这个谜带来了希望之光!宫先生的这一观点发表在《〈山海经〉与中国文化论文集》(第三辑)中,并在不久前在东北举行的一个山海经国际学术探讨会上引起轰动。

宫玉海和“天下第一奇书”

出生于松花江畔吉林市、毕业于东北师范大学中文系的宫玉海,1989年离休前任长春光机学院副研究员,后又被聘为教授。他是中国作协吉林分会会员和筹建中的中国《山海经》研究会会长。离休后宫先生“十年读一经”,独辟蹊径,从语言民族学和比较语言学的方法来考证《山海经》,终于有所获。“耶稣原型即颛顼”,就是他在钻研此书时发现的。

《山海经》是我国一部具有重要历史价值的的珍贵古籍。由于成书年代久远,语言简练而晦涩,加上语言、环境的变化,十分难读难懂,致使该书蒙上了一层神秘的色彩,被誉为“中国第一奇书”。汉、唐以来,甚至把它列入神话、传说、小说、异闻之类,常使研究者望而却步,一读三叹。

深入研究后,宫玉海认为,《山海经》并非神话而是“信史”,是以中国为中心的“天下志书”,其中包含珍贵的世界古代文化史料,堪称一本难得的“博物志”。他认为,该书是中国上古时代黄帝等几任统治者先后派人去世界“六大洲”考查后所形成的“调查报告”,大约成书于四千多年前。

为此,宫教授运用语言学并结合当代考古实证,把对《山海经》的破译与解开世界文化之谜有机结合起来,从而在研究上有重大突破。如他最早提出的“印第安人是中国人后裔”、“现代人类发源于中国”、“古代中华文化为世界文化的中心”、“世界三大宗教皆起源于中国”、“伊甸园在中国云南”等一系列新观点,在国内外引起不小的轰动,其中一些已被考古新发现和有关学科研究成果所证实。

宫先生认为,上古世界本是浑然一体,正如《书经》所说的“普天下之,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。”夏以前的上古时代,即距今四五千年到一万年前,只有家族与氏族,还没有形成“国”和“民族”等概念。“国”的含义与今不同,开始是“地域”,后来是“诸侯领地”。

上古人类并不愚昧穷苦,不像摩根以现代原始村落为依据所描绘的那样,而是生活在自然物产丰富的优越环境之中,因此才能“百乐歌舞”,创造出高度的文明。人类不仅有过共同的语言,还出于共同的“根”:现在人类大多是伏羲、女娲、神农、轩辕的后代。古代的中央帝国曾是全世界的政治、经济、科技、文化的中心,宏伟的巨石文化、辉煌的金字塔、神秘的古希腊文化、印第安文化,都与中华文化密切相关,气息相连……

最近,由海峡两岸史学家联名发起的“重写中华古史”的倡议,得到了海内外一百多名历史学家、考古学家、人类学家、民族学家的热烈响应与广泛支持。他们认为,过去习以为常的“中华五千年文明”说法和历史事实不尽相符,“中华文明史应追溯到万年前”。这在某种意义上,对宫玉海的上述说法也是一种印证。

颛顼出生地点和耶稣一致

“自从盘古开天地,三皇五帝到于今”。宫玉海认为,这句话并非空穴来风,而是上古历史的真实反映,“三皇五帝”都是中华文明史中的著名的领袖人物。他说,“三皇”就是“天皇”(伏羲氏)、“地皇”(炎帝神农氏)、“人皇”(黄帝轩辕氏)。

而“五帝”则指少昊、颛顼、喾(音:库),、尧、舜五人。“五帝”之后,以治水闻名的大禹开始称王,之后又有汤王、周王,后世共称“三王”。

宫教授说,基督教的创始人耶稣的原型,乃是“五帝”中顺序排第二的颛顼(音“专须”,又读“瑞须”)。他是轩辕黄帝之孙,少昊之侄儿,其父是“降居弱水”的昌意。

史书说:(昌意)“娶蜀山氏之女曰昌仆,是为女枢,……生帝(指颛顼)于若水”。宫玉海说,根据专家研究,“若水”即为“西方之水”(如《山海经》和其它古籍所载:“若木”即“西方之木”)。由此可见颛顼生于西方。后来他的领地封在扶余,为高阳之国,方圆三百里。这和基督教所称耶稣生于巴勒斯坦的伯利恒是一致或至少相似的。



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起风了,但不意味着一定下雨
 [4楼]  作者:zkoct  发表时间: 2006/10/21 22:05 

回复:这重要吗?
李白是中国人!

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 [5楼]  作者:zkoct  发表时间: 2006/10/21 22:19 

回复:这考据有道理
我算是知道,为什么小月、小园都那么活泼了,嘿嘿——

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 [6楼]  作者:清秋月影  发表时间: 2006/10/22 17:33 

回复:我认为一点也不重要


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 [7楼]  作者:清秋月影  发表时间: 2006/10/22 17:35 

回复:没意思,孙大圣本来是妖猴
生在哪里?生在作者的脑子里.下一步是不是研究牛魔王\白骨精出生地是哪儿啊?

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