教育部副部长张保庆：乱收费的高校有400多所 2005年09月10日11:58 中央电视台《决策者说》
在近日的一次记者招待会上，教育部副部长张保庆就海南、天津、黑龙江、内蒙古、青海、新疆、宁夏、甘肃等八省区助学贷款不落实、走过场提出严厉批评，引起强烈社会反响。张保庆谈及此事表示自己既愤怒，又忧虑，又无奈，很复杂。 随着大学收费制度的改革，经济困难学生问题日益凸显。根据教育部的数字，到2004年，全国普通高校中经济困难的学生约240万人，占在校生总数的20％。为保证这些困难学生有学上，国家于2000年正式推出了助学贷款政策。但到2004年6月底，实行五年的国家助学贷款实际发放仅52亿元，全国只有约80万学生享受了贷款，这与有关部门最初的预计相去甚远。 针对各方反映，2004年7月，国务院转发了《关于进一步完善国家助学贷款工作的若干意见》，对原有政策做出了调整。但据教育部统计，实行新机制的2004至2005学年里，全国新增审批贷款学生65万多人，审批合同金额51.5亿元，虽较之前有很大进步，但距离一年100亿元的基本理想目标仍有相当差距。
日前，中央电视台就助学贷款、高校收费、教育现状等问题，专访了教育部副部长张保庆。 ■关于贫困学生 ■我很同情他们但他们也有不值得原谅的地方 记者：当你看到媒体所报的一些学生因贫困上不了学，是什么心情？ 张保庆：我很同情，但也觉得有些不应该。 记者：怎么叫不应该呢？ 张保庆：如果家长真关心孩子，如果学生真心关心自己命运的话，我想他们会下工夫去了解国家政策的。 记者：给我们感觉是他们不知道，不了解国家助学贷款。 张保庆：不去了解政策，光在家里抱头痛哭，这个事情有值得同情的地方，但也有不值得原谅的地方。另外还有一条，不要光在家里发愁嘛，我去年都讲过这个话，实在没地方找了，找学校，你先到学校去。哪个学校敢不接收你，你可以直接向我们反映。 记者：找学校有困难怎么办？ 张保庆：我们要求任何一个学校都不许把录取的学生因学费问题拒之门外。有些高校尽管不严格执行政策，但还不敢把学生拒之门外。 ■关于地方政府 ■我不认为困难到拿不出几千万来助学贷款 学贷款应该是件非常好的事，但我们必须面对一个现实，就是这项工作推进得不是那么顺利，所以您点名批评了八个地方。这一把是不是得罪了好多人？ 张保庆：到现在为止，好像还没人给我打电话，说我批评得不对。 记者：您去年亲自去的几个地方里面，有四个地方的名字被您点了，所以看起来你们说话是不是有点不管用？ 张保庆：它牵扯到许多部门，这是一个客观现实。 记者：您刚才说了，牵扯到很多部门，但给人感觉是你们第一板子就打到地方政府身上，你是不是感觉他们责任重大？ 张保庆：对，既然是很复杂的工程，就必须靠政府出来统筹和领导。凡是搞得好的地方，都是地方领导和党委重视的结果。 记者：是不是咱们也平心而论，客观地站在当地政府角度上想想，比如说其中好几个都是西部地区，如内蒙古、青海、新疆、宁夏、甘肃等，他们可能财政上也有困难，所以没办法很好地落实这一块。 张保庆：对新疆，对内蒙古，对宁夏，这些地方的情况我比较了解，是有点困难。但我不认为就困难到拿不出几千万来干这个事，何况对于这些地方，中央财政都有专门的财政转移支付，另外我们财政部也商量好了，他们只要干起来，对他们有困难的地方，将来我们还要给予补贴的。我们要一个省一个省地看他们到底有多大困难 记者：好听的先讲到前面了，现在没办法了，给了些狠招。这回是拉上了财政部，财政部总体的意思就是不给钱了，我们看教育部还有什么其它的办法。调减一些招生计划，不给设博士、硕士点了，然后暂停一些费用了。你觉得这些措施够狠吗？ 张保庆：这应该说是我们两家在现有职责范围内所能采取的最大措施。 记者：你觉得这些措施会不会管用？ 张保庆：我希望在不管用的情况下能把工作搞好，但对那些不自觉的地方，我想还是管点用的。 记者：万一在某些地方即使有了这些措施，但还是不管用的话，怎么办？ 张保庆：那我们就跟财政部组成联合调查组，我们要一个省一个省跟他们商量，到底有多大困难，如果这个省，这个地方真说出了克服不了的困难，我们会帮他们解决的。 记者：在你们督察组下去前，我们先请了几位记者先下去跑了跑，我们听他们说说这些地方政府到底有什么困难。 中国青年报记者刘万永：我们的记者回访了几个省市，包括黑龙江、宁夏、甘肃、海南，我们以宁夏为例讲一下，应该是9月1日宁夏大学向自治区教育厅递交了一份汇报，就是叫关于学校国家助学贷款工作进展情况汇报，恳请政府职能部门协调银行，加快加大国家助学贷款发放的力度。其它的就是黑龙江，还有甘肃，还有海南，我们当天反馈的这些省市大体是一样的。 ■我不同意贷款贷不下去是因为学生违约造成的 记者：大体一样是什么意思？ 张保庆：银行不干。 刘万永：我们记者有这么一段话我给大家念一下，“国家助学贷款工作是学校和银行落实党和国家政策规定共同担负的责任，但在具体工作中常常表现出学校一头热，银行一头冷的现象。这是一个普遍的现象。” 张保庆：我同意中青报这个判断。当前有没有风险呢？有，所以我们在政策设计上，特别是去年调整了政策后，我们充分考虑到风险，所以才有建立了风险补偿金，我们中央定的是15％，就是按照实际贷款额的15％提取风险补偿金，从我们知道的情况来看，如果提到15％作为金融界来讲就没有太大的风险了。第二，我们为减少风险，这些年来一直加大对学生的诚信教育。但我不同意这个判断，就是因为学生违约，贷款不还而造成贷款贷不下去。这个现象判断不准确说明这个校长挺官僚 记者：我们确实采访了几个北京地区的高校校长，他们跟我们反映了一个情况，说学生还款的情况还真的不太理想。 张保庆：不理想与不太理想是两个方面，不理想可能存在，我为什么这么说呢？我有三个理由，第一，因为我们推行国家助学贷款政策，真正开始是2000年，最多是今年开始还款，按当时的还款期限到2008年才能看出这个还款的情况。去年调整政策是十年一个周期，以后要再过十年才能下这个判断。 现在有没有点问题呢？有。比方说现在确实有部分毕业生找不到工作，按原来的政策设计是从毕业后那天起就开始还款，这个现在看来做不到，我认为，他们认为还款不理想的恰恰是这部分同学，而这部分同学是在新政策调整里边是允许他们找到工作才开始还款的。这个现象校长的判断也不准确，不管哪个学校的校长，说明这个校长挺官僚的，他没有很好地研究这个问题，是个很不严肃的说法，真正的说法是什么呢？那就是到2008年看，如果2008年或2010年这个周期完了后，如果出现了大面积违约，那时我们可以判断，这才能说是。 希望银行好好思考一下我讲的有没有道理 记者：如果那时得出这么一个判断的话，银行不就惨了？ 张保庆：银行也不惨，国家政策风险补偿金不是补着吗。退一万步讲，这个原因造成的坏账，国家还有大政策，可以注销，有什么？ 记者：您这样说下来，我如果是个大学生，我认为，不还款也没有关系。 张保庆：我是讲这个道理，但我不希望学生不去守约。我就不相信，我们培养出的大学生将来是我们国家最不守信的一个团体。 记者：咱们再回到银行，现在既然体现出这么大的矛盾，那我们也替银行考虑一下，其中好多都是商业银行，他们有权决定是不是贷款，但现在你们好像一定要他们贷款。 张保庆：我说也不是所有的银行，因为把人家银行都带进来也不对，据我所知现在大部分银行态度还是好的，比如中国银行，搞得很漂亮。我说的是少数银行，咱们先划清这个界限，不是全部的银行。第二，银行提的这个问题是有道理的。现在既然是商业银行，人家有人家的游戏规则，这是对的。但现在有一个矛盾也是客观存在的———既然是一个政策性的贷款，又要叫商业银行来操作。政策性贷款和商业性之间是一定矛盾的，但我也再说一句话，这个矛盾不是不可克服的。当然我也不强求银行同意我的判断，但我希望银行界好好思考一下我刚才讲的这些有没有道理。 ■关于高校收费 ■是贵了我承认 记者：2004年居民的年均纯收入城镇9000多块钱，农村接近3000块钱，一个大学生本科四年，我们差不多算平均水平四万块钱，那就相当于城镇居民4.2年纯收入，农民家庭就要13.6年纯收入，我们还没按最贫困的家庭，如果按他们算恐怕得20多年的纯收入才行。您个人觉得是不是贵了？ 张保庆：是贵了，我承认。第一，现在这个学费是贵了，因此2000年以后，每年都是教育部、财政部、发改委提出一个意见，报国务院批准后发各地执行，从2000年起就一再强调要稳定收费标准，绝不允许再提高标准，这是第一条。第二个，就是现在正在做的，必须要把家庭困难的学生问题解决了。为什么呢？因为现在有些家庭富裕点，多收入点，如果收点学费之后，如果搞点二次分配，再给贫困学生多支持一点，这也是个办法。所以特别要把贫困学生做好，只要做好了就弥补了前面那个缺陷，但可惜做得不理想。现在有些学校不择手段地巧立收费项目。 是高的，我们大家说坦率的话，不是北大清华算的高，倒是那些越是一般的高校，或差点的高校收费高，这倒是个值得注意的倾向。 记者：为什么？ 张保庆：第一，培养成本根本没那么高，日常运行成本也没那么高，他凭什么收那么高呢？现在有些学校，有些学校领导，有些学校的经办人员在不择手段地巧立收费项目，提高收费标准。大家反映比较厉害的大概有四百多所 记者：这样的地方多不多？ 张保庆：不少，据我了解可能有几百所高校。 记者：占全国高校的什么比例？ 张保庆：可能占20％吧。现在全国将近2400多所普通高校，大家反映比较厉害，乱收费的，大概有四百多所。 记者：你们不管吗？ 张保庆：每年都查，凡查出严重违规的，有些校长是要撤职的。此外，所有的收费全部没收。还要说明一点，有些收费是打擦边球的。 ■关于教育投入 ■影响教育发展的因素很多最关键的因素之一是投入不足 记者：现在从全国来讲，政府对教育的投入足不足，不足的话差多少？ 张保庆：不足。现在影响教育发展的因素很多，但最关键的因素之一就是投入不足，或者换句话说，政府的投入滞后于教育的改革和发展。现在教育界的很多事情都是由此引起的。 记者：您在教育部工作已20多年了，从教育部自身来讲，为什么教育部每年面对这些老问题，然后还解决不了？为什么？ 张保庆：要说这26年的体会，我在别的场合讲过，第一是教育太重要了，重要到确实关乎国家前途和命运，我这不是危言耸听。第二，把教育搞好太难了，难就难在我刚才说的，我再补充一条，还难在什么地方？我们讲人治也好，讲法治也好，法还是靠人来制定的，执行法还是要由人执行的，而且中国目前很多情况还有人治的痕迹很重，因此领导者的决心，领导者对教育的认识，直接决定着我们教育的成败。所以回到原来的题目，教育太难了。但还得说一句增强信心的话，前途是光明的。 ※※※※※※ 起风了，但不意味着一定下雨 |
回复:学生吃剩半个饼丢到垃圾桶 老师捡起当众咽下学生吃剩半个饼丢到垃圾桶 老师捡起当众咽下2005年09月09日05:52 西部商报
张老师给学生灌输勤俭节约的思想。
这是类似的半张饼。 一位60多岁的老教师，为了教会学生节约，将学生扔进垃圾桶里的饼子拣起来当着全班80多名同学的面吃了，这让学生心灵受到强烈震撼。这是昨日上午发生在师大附中附工补习班理二班里的一幕。 本报讯 (记者 王茗 段文) 昨日，师大附中附工补习班理二班的80余位同学经历了一件让他们终身难忘的事。 事件：老教师垃圾桶中拣饼 昨天早晨，同学们正在上自习时，他们的班主任张老师向往常一样走进教室进行例行检查。张老师突然发现教室门口的垃圾桶里扔了半个用塑料袋包着的饼子，他立即将饼子拣起来问道：“这是谁扔的？你们没经历过困难日子，不知道粮食的可贵。”当张老师的问话没人回答后，张老师做出一个让全班同学震惊的举动，他说：“你们没人承认那我就吃了”。然后，张老师就要将饼子放进口中。就在这时，那位扔饼子的同学站出来，并冲上讲台阻止老师。一位在场的同学告诉记者：“张老师和那位同学当着全班同学的面一人一半将饼子吃了。” 反应：学生感动哭泣 昨日下午，记者趁下课的间隙采访了事发班级的同学，学生们向记者讲述了整个事件的经过。一位学生一连用很负责、很认真、很敬业来表示对张老师的看法。她说，张老师已60多岁了，曾担任过师大附中的教导主任，做事很仔细；但张老师也很幽默，经常和同学们开玩笑，像爷爷一样和蔼可亲。记者随后让班里的同学将自己对这件事的感受写出来。一些同学在写感受时低声哭泣，他们大多以“震撼”、“沉重”、“影响一生”来形容自己对这件事的感受。 同事：以身作则的好老师 学校的其他老师谈起张老师时也赞不绝口，他们说，张老师是一个平易近人、以身作则的好老师。他班里的学生集体感强，而且高考成绩经常名列学校前茅。 开热线：征集校园节俭好现象 本报从今日起开通热线电话8119000，向您征集校园10大校园节俭好现象。 张老师为什么会做出这样一个惊人的举动？昨日下午，记者见到了正在上课的张老师，在得知记者来意后，他连连摇头说：“这不是什么大事，没什么，没什么。”他说自己是1960年参加工作的，当时正是全国困难时期，所以知道粮食的可贵。他说早上的事发生后，他告诉学生要懂得七个字：做人、求知、上大学。首先做人是最主要的，其次是求知，短期目标是上大学。 老师初衷言传身教让学生节俭 以下是记者与张老师的对话实录： 记者：张老师，您做出这样一件让人惊讶的举动是为了什么？ 张老师：这对我来说没什么。我只想通过自己的这种做法教育学生学会节俭。 记者：您批评您的学生了吗？ 张老师：我当了一辈子老师，教了一辈子学生，最离不开学生，这个学生当时就认错了，只要他认识到错误就行了。 记者：您的这一举动达到预期目的了吗？ 张老师：达到了，从他们给你们打电话就可以看出这件事感动了他们，而且那个学生对我说了对不起，这就说明这件事对他们还是很有影响的，我想他们以后不会再浪费粮食了。 感受实录
班里同学
笑过好想哭 同学一：他的行动不是表演，而是内心世界的真实表现。笑过之后，我好想哭，他用无声的行动为我们上了人生的一课。他让我们的灵魂震颤。 同学二：今天发生的事对我是一个极大的影响，张老师的行动我想会影响我的一生。 同学三：当只有在电影里发生的一幕发生在我们班上时，全班一片笑声，但沉重是无法用笑声来掩盖的，我只想说，我不会再浪费粮食了。 同学四：张老师的这一举动着实让我震惊，从这件事上我学到了很多，首先是做个什么样的人。 半个弃饼啃动人心
提倡节约，老师用自己的言传身教，会起到立竿见影的效果 昨日上午，师大附中一补习班一名老教师在例行检查的时候，突然发现教室的垃圾桶内有半个大饼，当即询问这个大饼是谁扔的，但没有学生敢于当面承认，这位老教师，默默地走到垃圾桶的跟前，伏下身子，从垃圾桶内拣起大饼，然后当着大家的面，将这半个大饼，一口一口地吃下去。 在我看来，这个老教师和朱自清先生的《背影》中那位蹒跚地走到铁路边，爬过栅栏为自己的儿子买橘子的老父亲一样，以强烈的感召力震撼了每一个有着同样亲身经历的学生和社会大众。 教育学生如何秉承节俭的传统美德，用怎样的方式方法更为有效，这是近年来教育界热衷探讨的话题。但到现在，这些方式多样、手段灵活的教育方式仍然没有收到很好的效果，为什么？在我看来，其主要原因还是在于这些方式或者手段，仅仅是教育者口头空洞的说教，没有教育者发自内心的自觉遵守和身体力行，被教育者怎么能够心服口服地被感化并转化为自己的日常行为。 由于现在的年轻人，特别是城市的年轻人大都没有经历过劳动的艰辛和生计的艰难，要求他们自觉或本能地遵守勤俭节约的美德，的确不太容易。正是在这种环境下，这位老师通过自己的言传身教，让自己的学生感受到了拥有传统美德的感召力量。事实也证明这位老师的教育效果立竿见影，当这位老师当着全班学生的面一口一口地咽下这个大饼时，那位扔饼子的学生被老师的行为深深地感动了，当场向老师承认了自己的鲁莽行为。这位老师的教育过程，实际也是体现这位老师仁者襟怀的过程。 儒家始祖孔子曾说过：“道之以政，齐之以刑，民免而无耻；道之以德，齐之以礼，有耻且格。”意思是说，仅仅用政令来禁止，用刑法来惩治，百姓会因害怕而避免受罚，却没有廉耻之心；但以德来引导，以礼来规范，百姓会因知廉耻而遵守法规。在儒家看来，用礼乐文化来培养人的行为规范和道德意识，比单纯用禁止、惩治来解决社会问题要好得多。“礼之教化也微，其止邪于未形，使人日徙善远恶而不自知。”道德教化之所以受到古人如此的重视，我认为，首先在于道德的感召力量，这种力量作用于人们的内心世界，是“随风潜入夜，润物细无声”的。 这位老师的行为，在提倡建设节约型社会的今天，显得格外珍贵。 甩掉贫穷 但别丢掉节俭 年近七旬的张老师当众咽下被学生抛弃的半个饼子的举动，对很多孩子来说显得不可思议。拣起它与丢弃它，折射的是两代人迥然不同的两种观念，它所表达的是美德传承与摩登消费观念的交锋，在张老师俯身的那一刻，体现得淋漓尽致。 虽然我们不能认定，一个学生丢弃了半个饼子，所有的学生都不知稼穑之苦，但目前的中小学生特别是城市里的中小学生不像上一辈人那样节俭则是不争的事实，其中在部分学生当中还存在以浪费为时尚的错误观念，这种趋势值得人们深思。 如今，人们的物质生活日渐丰富，经历了物质匮乏时期的成年人，当他们为人父、为人母的时候，不愿意让自己的孩子再次体味上一代人所承受的生活艰辛，当自己经济条件稍好的时候，便尽可能地满足孩子的要求，从而助长了一些孩子的“大手大脚”行为。虽然，我们没有必要要求如今的孩子，像他们的父辈那样将已经短小的衣衫修整后再穿，但有必要让他们学习父辈的节俭美德，如果这些孩子将这种美德贯穿到自己的日常行为当中，必将使他们终身收益。相信师大附中的同学，将会终身铭记张老师的师德风范。 秋季开学之际，上海市公布的新版《中小学生守则》不但将“爱惜粮食，勤俭朴实”的美德列入，同时还将“尊敬师长，学会感恩”等更高层次道德品行的要求也明列其中，我们为此而赞赏称道，更企盼这种规范对我们身边的青少年也有相应的启迪作用。 如果节俭的传统美德能够秉承，将会使孩子们学会对自己的浪费念头进行必要的自我约束。崇尚节俭不是要把孩子训导成吝啬鬼，恰恰相反，是让孩子们从此走向人格的完善与独立。 来源：西部商报 ※※※※※※ 起风了，但不意味着一定下雨 |
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